| Ąāņīš |
Ńīīįłåķčå |
forester99
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 17:04
Lapinas
Nieko beveik nesuprantu apie reloudą,bet,čia juk prosto Marija.Juk 1,5mm metalas plėsis lengviau nei 2.0mm?Manau tam ir ieškoma kokybiškų(atitinkamo sienelių storio) gilzių,kad pasiekti reikiamą rezultatą.  
P.S.Gal koks zuikelis klaviatūrą Velykoms padovanos?!
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 17:19
Aš seniai nieko nesistengiu įtikinti. Visas reloadingo pasaulis tai suprato prieš n metų. Visi top šauliai stengiasi paruošti savo šovinį taip, kad jis būtų IDEALIAI išcentruotas Šautuvo šovinio lizdo ir tuo pačiu vamzdžio kanalo atžvilgiu. Dauguma asų užsakinėja spec. parametrų lizdus, nes jau žino iš anksto, kokių parametrų šaudmenis naudos. Aš tiesiog einu seniai pramintu keliu...
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 17:27 - Ļīļšąāčė: JurasAWD
Dėl gilzės sienelių storio. Aš naudoju fullsize matricas su Bushing (žiedais) kurie tam tikru dydžiu apspaudžia (sugrąžina) gilzės kakliuką į reikiamą diametrą. Kuo storesnės gilzės sienelės tuo mažiau man reikia valcuoti (apspausti) gilzės kakliuką. Tuo mažesnė tikimybė, kad atsiras "mušimas". Kam teko dirbti su metalais, valcuoti vamzdžius iš didelio diametro į mažą supras apie ką kalbu. O "mušimas" tai kreivai stovinti gilzė, o tuo pačiu ir kulka vamzdžio kanalo atžvilgiu.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 17:42
JurasAWD
nors mano pradinė specialybė yra metalų apdirbimas ir teko kažkiek dirbti su metalais, bet vistiek nesuprantu kaip gali storesnių sienelių kakliukas sumažinti mušimą ?
|
Lapinas
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 18:02
Esme supratau sios teorijos. Isvada storasiene maziau issiplecia po suvo. Po to lengviau sukalibruoti i pirmine padeti. Mazesne tikimybe, kad kulka oabegs is centro. Bet kad isvengti centruotes bedu, kiek as zinau kulka dar turi koki milimetra laisvos eigos ko isirezia i graiztvas.
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 18:43 - Ļīļšąāčė: JurasAWD
Isvada storasiene maziau issiplecia po suvo.
Gilzė su bet kokiom sienelėm išsiplečia tiek kiek leidžia lizdas, tik apspausti storasienę gilzę reik mažiau. Aš savo kulką iš karto sodinu į graižtvas.
nors mano pradinė specialybė yra metalų apdirbimas ir teko kažkiek dirbti su metalais, bet vistiek nesuprantu kaip gali storesnių sienelių kakliukas sumažinti mušimą ?
Įsiskaityk įdėmiai, storasienes gilzes reikia mažiau apspausti, kad gauti reikiamą matmenį. Kuo mažiau valcuoji (apspaudi) tuo mažesnė galimybė apturėti mušimą. Viskas paprasta.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 19:13
"...Kuo mažiau valcuoji (apspaudi) tuo mažesnė galimybė apturėti mušimą. Viskas paprasta..."
.
pirma:
kakliukas apspaudžiamas iš visų pusių vienu metu, o ne valcuojams !
tai esminis skirtumas.
antra:
ar apspaudžiamas kaliukas kiek plonesnis ar kiek storesnis - tai visiškai neturi įtakos mušimui.
mušimas gaunasi dėl kakliuko sienelių storio netolygumų !
na nebent turi kažkokių konkrečių nuorodų, kad yra kitaip.
su malonumu paskaityčiau
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 19:44
Yra T.Boyer veikaliukai, F Perotti's įdomiai rašo... B. Litz'o keletas straipsnių yra kur pas Bergerį dirba ir daug dabar prieinamos literatūros. Tik aišku anglų kalba.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 19:47
supratau, konkrečios nuorodos, kad aš klaidingai pasakiau, tu neturi...
pasilieku prie nuomonės:
ar apspaudžiamas kaliukas kiek plonesnis ar kiek storesnis - tai visiškai neturi įtakos mušimui.
mušimas gaunasi dėl kakliuko sienelių storio netolygumų !
|
Anonimas
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 19:53
JurasAWD
Jei ne paslaptis, koks šautuvas, kuriam taip kruopščiai užtaisinėji šovinius?
Jei nori gilzių,storesniais kaklais, tiksliau, storesnėm kaklo sienelėm, galima išsisukt šiek tiek sudėtingesniu būdu.Imi .30-06 gilze, kokio rimtesnio gamintojo, gausiai tepi, ir grūdi į .308 matricą. Gauni gilzę ilgu kaklu.Trumpini kiek reikia, aptekini kaklą iki norimo sienelių storio, ir vsio..Tiesa,gilzės tūris bus vosvos mažesnis nei originalo, ir užrašas ant gilzės užpakalio neatitiks šovinio..
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 21:00
Paslapties jokios nėra Tikka T3 Taktikal. Sutinku dėl .3006... bet yra Federal. ir polemika įvyko dėl Federal gilzių. Turėjau aš jų 100, bet baigėsi resursas, o iš naujo jų gaivinti kaitinant aš nemoku ir nenoriu. Yra apsodas .342" diametro. Lengviau nusipirkt naujų bus galvojau. Suku dabar lapua, bet apsodas .337". Nors mes visi žinom kad šūvio taiklumui 2/3 įtakos turi šaulys, o likusi dalis - įranga.
|
Mares dux
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 22:20
praktika:
paėmiau ką tik pirktas Explore baltic parduotuvėje penkias Lapua scenar HPBT kulkas ir mikrometru pamatavau jų skersmenis ir "neradau" tų 7,84 mm, o tik 7,82 mm
Praktika -paėmiau 5 Explore baltic pirktos dėžutės Scenar OTM 185 grs (7.83 mm/.308) kulkas,pamatavau su mechaniniu ir elekroniniu štangeliukais,abu rodo vienodai -7,78 mm/.306 inch. Kažkaip išvis nekažką,bet keturios sotkės gal ir nurės lemiamos įtakos.
Master of disaster.
|
Anonimas
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 22:26
JurasAWD
Nors mes visi žinom kad šūvio taiklumui 2/3 įtakos turi šaulys, o likusi dalis - įranga.
Būtent.Jei nesiruoši šaudyt nuo stacionarių atramų, laisva atatranka, velniop tuos .00001" gilzės kaklo, su standartinėm gilzėm galima užtaisyt šovinį su .5 moa grupėm, o to daugiau nei pakanka treniruotis tolimam šaudymui.
Beje, vienos pigiausių gilzių yra Lapua, nežiūrint visokių PPU ar S&B.Lapua ir vienos geriausių.
Jei jau labai norisi Federal, tai galima parsisūsti iš čia:
https://www.arms24.com/Wiederladen/Huelsen/Langwaf fen-Huelsen
Bet vis tik siūlyčiau šitas, ypač jei yra noro, kad gilzės ilgiau gyventų:
https://www.hunting-sport.com/de/product-details/c 96/p274/komponenten/h-lsen/langwaffen1/lapua-h-lse n/lapua-308-win-palma-h-lsen.html
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 23:10
Dėkui už nuorodas. kažkuris iš benchresto asų savo straipsnyje pasakė: "Kai eliminuoji tą 1/3 irangos, tada viską kas pro šalį gali ramia sąžine priskirti tik savo klaidoms, vėjo neskaitymui...ir treniruotis, treniruotis, treniruotis".
|
Lapinas
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 28 Ģąš 2016 23:45
JurasAWD
O kiek mikrometras rodo kakliuka, koks skirtumas gaunasi nuo kitu gamintoju? Bet tada kaip tu kalibruoji gilzes kurios storesnes? Reikia spec matricos. Jei grusi gilze i iprasta matrica tada isore vis tiek gausis pagal standarta o vodus per mazas kulkai... Kazkokia nesmone gautusi.
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 02:18 - Ļīļšąāčė: JurasAWD
Mano matricos Redding FS su keičiamais gilzės kakliukų apsodais (Bushing). Aš nureguliuoju matricą, kad jinai apspaustų kūną gilzės ir "nuleistų" gilzės pečius apie .001" ir tada man šautuvo spyna užsidaro laisvai tik paskutiniam trečdalyje aš jaučiu pasipriešinimą. Dar aš pasirinku norimą apsodą pagal man reikalingus (bent jau aš tuo tikiu) parametrus: gilzės sienelės storį ir kulkos įsodinimo įtempimą (kaip stipriai kulka laikosi gilzėje). Su paprasta fulsize matrica to nepasieksi. Plačiau yra čia http://redding-reloading.com/online-catalog/18-rif le-a-handgun-die-sets
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 08:13
Mares dux
"...raktika -paėmiau 5 Explore baltic pirktos dėžutės Scenar OTM 185 grs (7.83 mm/.308) kulkas,pamatavau su mechaniniu ir elekroniniu štangeliukais,abu rodo vienodai -7,78 mm/.306 inch. Kažkaip išvis nekažką,bet keturios sotkės gal ir nurės lemiamos įtakos..."
.
esminis klausimas:
o tavo "štangeliukų" kokia yra padalos vertė ?
t.y. ką rašo "štangeliukų" pase apie jų tikslumo klasę ?
|
Lapinas
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 09:03
JurasAWD
Nu respekt tau, kad sieki tobulumo. O kaip įtakoja rezultatus šios pastangos. Iš kokių atstumu šaudai? O kulkas turbūt taip pat atrinkinėji. Nes kiek bandžiau sverti ant elektroninių svarstyklių jos taip pat truputi skiriasi, šimtosiomis gramo dalimis.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 11:48
Lapinas
"...Nes kiek bandžiau sverti ant elektroninių svarstyklių jos taip pat truputi skiriasi, šimtosiomis gramo dalimis..."
ir vėl tas pats klausimas:
o kokia tikslumo klasė tų svarstyklių ?
ar jos skirtos sverti ir "šimtąsias" gramo dalis ar maksimum "dešimtąsias" ?
kad displėjus rodo ir šimtąsias, tai dar nereiškia, kad tikrai šimtųjų tikslumu ir sugeba pasverti...
ir antra:
Kažin ar kulkos svorio šimtosios gramo turi bent kiek apčiuopiamesnės įtakos.
Manyčiau, kad kiti veiksniai turi žymiai didesnės įtakos, nei kulkos svorio šimtosios dalys...
|
Gintoske
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 12:23
svetimas
sveikas,kur tavo parduotuve randasi ,noreciau apsilanklyti
|
Anonimas
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 12:24
Sveiki reloaderiai,noriu pradeti uzsitaisineti sovinius.susiradau irangele ir noriu isgirsti jusu nuomone apie toki komplekteli.
http://www.sportsmanguncentre.co.uk/lee-breech-loc k-challenger-kit
|
Anonimas
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 12:29
Ir ar geras sitas matricu komplektas?
http://www.sportsmanguncentre.co.uk/lee-ultimate-r ifle-4-die-set-308
Dekoju is anksto
|
Lapinas
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 14:29
trigrasis
Mano svarstyklės sveria iki 0,001 g. (tūkstantųjų gramo), reliai sveriant nuo kvėpavimo keičiasi tūkstantųjų rodmenys. O tu pas esi svėręs kulkas, negi jos tau visos idealiai vienodo svorio? Tai ir klausiau Juras ar jis tikslumo siekia tik per gilzes, ar sveria kulkas. Jei jau kalbame apie gilzės įtaką dėl 0,01 mm. dalies, tai kulkos svoris 0,01 g paklaida turbūt taip pat turėtų įtakos. Klausimas tik ant kokio atstumo...
|
Lapinas
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 14:30
trigrasis
Mano svarstyklės sveria iki 0,001 g. (tūkstantųjų gramo), reliai sveriant nuo kvėpavimo keičiasi tūkstantųjų rodmenys. O tu pas esi svėręs kulkas, negi jos tau visos idealiai vienodo svorio? Tai ir klausiau Juras ar jis tikslumo siekia tik per gilzes, ar sveria kulkas. Jei jau kalbame apie gilzės įtaką dėl 0,01 mm. dalies, tai kulkos svoris 0,01 g paklaida turbūt taip pat turėtų įtakos. Klausimas tik ant kokio atstumo...
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 14:33
kulkas esu svėręs, bet mano svarstyklytės tūkstantųjų tikslumu tikrai nesveria...
|
JurasAWD
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 15:40
Yra kolegų, kurie ne tik kulkas sveria, bet ir paraką persijoja, kad vienalytis būtų. Na bet čia jau link paranojos. Mane daugiau domina šovinio geometrija ir parako kiekis. Gal net ne tiek svarbu ir tai, bet labai svarbu, kad bent jau galėtum 100-200 šovinių prisukt su vienodais parametrais.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 16:00
na jei taikinyje pastoviai skylė skylę liečia tai galima ir sliekų paieškoti...
|
Mares dux
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 22:22
esminis klausimas:
o tavo "štangeliukų" kokia yra padalos vertė ?
t.y. ką rašo "štangeliukų" pase apie jų tikslumo klasę ?
Velnias žino,nerandu aš tų pasų.Pilnai tikiu kad gali grybą pjauti,bet kad abu pjautų vienodai kokia tikimybė yra?Ryt nupirksiu kokį naują košerinį mikrometrą ir pamatuosiu.Jei kas turit patarimų kokį ir kur pirkti MIKROMETRĄ tai mielai pasinaudočiau info.Diurablyje gal turi?
Master of disaster.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 22:37 - Ļīļšąāčė: trigrasis
Mares dux
jei pirksi mechaninį, tai žiūrėk kokia padalos vertė.
Jei "elektroninį", tai klausk kokia "tikslumo klasė", t.y. kiek po kablelio realiai matuoja, ar tik dešimtasiais milimetro dalis, ar pvz 0,05mm ar 0,01mm.
paprašyk, kad parodytų kur parašyta, nes pardavėjai irgi "grybą pjauna", ypač jei tai ne specializuota matavimo priemonių parduotuvė
|
forester99
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 29 Ģąš 2016 22:47
Nesiūlyčiau elektroninių slankmačių,nebent jie turi kainuoti apie 70-100Eur. ir su gamintojo garantija.Kitaip po kiek laiko "pavargs" matavimo smegenys ir joks nunulinimas negelbės.Mechanika ir yra mechanika,patikima ir paprasta,žinoma jei jos pagalba nebuvo kalami vinys bei moki ta mechanika naudotis.
|
