| Ąāņīš |
Ńīīįłåķčå |
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 1 Ģąš 2012 20:25
arvydas123
Tarp komentarų teko skaityti, kad videoįrašas, patvirtinantis, kad ten tikrai buvo savigyna, tyrimo metu kažkur "dingo". O tamstai patariu įdėmiai perskaityti straipsnį - vaikinas buvo suspardytas, atsikėlė, į orą paleido berods septynis įspėjamuosius šūvius, bet "krūti bičiukai" matyt nusprendė, kad jam dar mažai kliuvo... Vienas žuvo.
Tamstai siūlau paskaityti teisininko požiūrį į šią situaciją:
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/kjovaisas-suvi s-i-galva-savigyna-ar-zmogzudyste.d?id=52704719
|
arvydas123
|
# Äąņą: 1 Ģąš 2012 22:12
Bylos nei aš, nei tamsta neskaitėme.Dabar pacituosiu įstatymą:Panaudojus šaunamąjį ginklą kada buvo sužalotas ar žuvo žmogus veiksmų eiliškumas:suteikti pirmąją medicinos pagalbą,pranešti artimiausiam policijos komisariatui ar prokuratūrai,stengtis išsaugoti nepaliesta,įvykio vietą,užrašyti liudytoju duomenis(jei tokie yra)
DRAUDŽIAMA anaudojus ginklą,vartoti alkoholinius gėrimus,narkotines medžiagas,iki bus patikrintas blaivumas ar apsvaigimas arba bus atsisakyta tai padaryti.
Dar ir pasišalino.
Tarp būtinosios ginties ir būtinosios ginties peržengimo slidu!!!
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 2 Ģąš 2012 08:18
arvydas123
Pabėgimas iš įvykio vietos nėra būtinosios ginties peržengimas. Tai jau kitas nusižengimas.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 3 Ģąš 2012 09:02
Nužudymu prie „Zepelinus“ klubo kaltinamas V. Dargis paleistas į laisvę
http://www.lrytas.lt/-13306799131330561741-nu%C5%B Eudymu-prie-zepelinus-klubo-kaltinamas-v-dargis-pa leistas-%C4%AF-laisv%C4%99.htm
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 3 Ģąš 2012 12:53
vovocka
čia reiktų paminėti, kad paleistas į laivę laikinai, kol naujas teismas iš naujo išnagrinės bylą...
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 3 Ģąš 2012 17:29
trigrasis
Apie tai rašo straipsnyje... Tegu patys skaito... 
|
arvydas123
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 11:53
vovocka
Skaityk kas vyko po įspėjamųjų šūvių.Jį bandė atakuoti vienas, neginkluotas , kiti keturi jo juk nepuolė.Štai šiuo momentu ir galėjo būti pažeistas būtinosios ginties principas:gynyba neatitiko kėsinimosi pobūdžio.(,,Kėsinimosi pavojingumą lemia kėsinimosi intensyvumas,besikėsinančiųjų skaičius,jėgų santykis,kėsinimosi metu panaudotos priemonės galimos žalos dydis ir kitos aplinkybės") Pirmas epizodas , kai jį spardė penki jau nesiskaito,nes nebuvo panaudotas ginklas.Taigi viskas teismų rankose.
Ne laiku paleistos kulkos atgal nepašauksi, ji ne šuva.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 13:27
arvydas123
Tiesiog dar kartą rekomenduoju pasiskaityti, ką apie šią situaciją mano specialistas:
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/kjovaisas-suvi s-i-galva-savigyna-ar-zmogzudyste.d?id=52704719
Vienintelis momentas: šauti derėjo į kojas, o ne velniažin kur, ko pasekoje užpuolikas buvo nukautas. Dabar viską lems teismas.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 14:02
"...Vienintelis momentas: šauti derėjo į kojas..."
.
blogas patarimas ypač jei aplinkui yra žmonių.
į kojas gali nepataikyti (užpuolikas juk nestovi kaip įkaltas), kulka gali rikošetuoti nuo grindinio ir kitus sužeisti, mano manymu čia saugiausias aplinkiniams dalykas būtų šauti užpuolikui į korpusą (nebent jis storiausiais kailiniais apsirengęs ir kyla abejonės ar kulka tuos kailinius pramuš)
|
arvydas123
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 15:06
Vertėjo ginklą palikti namuose,o nesinešt į naktinį klubą.Įstatymas draudžia naudoti ginklą žmonių susibūrimo vietose, jei nuo to gali nukentėti pašaliniai asmenys.Tad kam tas ginklas naktiniame klube jei juo negalėsi pasinaudoti,o panaudojęs gali pažeisti įstatymą.
Žmogus sau ir kitiems sukėlė aibę problemų.
Tokie rembo, kurie baigia kursus,išlaiko egzaminą ir yra įsitikinę,kad gavę per snarglį jau turi teisę nušauti žmogų, turi sėdėti kalėjime.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 19:26 - Ļīļšąāčė: vovocka
arvydas123
Iš dalies sutinku, kad atskiru atveju geriau ramiai pagulėti be sąmonės, nei pyškinti. Visgi, žvelgiant iš kitos pusės, kiekvienas turi teisę į savigyną nuo kumščiais ir kojom besidarbuojančių atmatų.
|
Martyns
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:17
sveiki,
ruosiuosi isigyti ginkla savigynai, nusiziurejau Walther PK380
http://www.lgf.lt/index.php?-1496738190
bet kazko man nelabai patinka, kad sovinys cia 9x17, ka manote apie si sovini, ar pakanka jo stabdomojo efekto?
Iki siol maniau, kad 9x19 vieni geresniu soviniu, ar teko kam susidurti? Kokia nuomone?
|
arvydas123
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:20
Esant ekstremaliai situacijai sunku sugauti tą momentą kada tu teisėtai panaudosi ginklą, nes tas atmatas irgi įstatymas gina.Todėl policininkai ir pasieniečiai stengiasi išvengti ginklo panaudojimo,o pas juos situacijų tikrai pavojingų būna.Nenori vyrai turėti problemų.
Įstatymas suteikia,įstatymas ir reikalauja.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:28 - Ļīļšąāčė: vovocka
Martyns
Kažkur youtube yra vaizdelis, kaip šaulys persišauna šlaunį (išilgai, link kelėno) .45 kalibru, nusikeikia ir nušlibinkščiuoja išsikviesti sau pagalbą. Čia jis aiškinas, kas nutiko:
http://www.youtube.com/watch?v=zYvAxLX6OzE&feature =relmfu
Kitame video galima matyti, kaip policininkas apmokymuose persišauna koją berods glock'u... dar kurį laiką dėsto, po to išeina...
http://www.youtube.com/watch?v=X-WJMoxMfm4&feature =related
Tad kas tas stabdomasis efektas?
arvydas123
Neįsižeisk, žmogau, bet man susidaro įspūdis, kad ieškai sliekų subinėje. Įstatymai labai konkrečiai apibrėžia būtinąją gintį ir jos ribas. Taip pat konkrečiai apibrėžia, kas yra nusikaltimas. Jei žmogų suspardo penkiese, jei auka iššauna ne vieną, o net berods septynis įspėjamuosius šūvius ir vienam iš užpuolikų dar pakanka durnumo pulti, tai ko dar tikėti šios šios situacijos?
Kitas momentas - lietuviškos teisėsaugos sisteminės ydos. Ar maža bylų, kuriose vienas teisėjas priima vieną spredimą, sekančiame teisme - jau kitą ir t.t. Ar maža precedentinių bylų, kuriose priimami iš esmės skirtingi sprendimai, kas prieštarauja ne tik sveikam protui, bet ir normaliai teismų praktikai?
Beje, nereiktų painioti pareigūnų su civiliokais...
|
Martyns
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:35
na taip, jei ne graiztvinis, tai toks ir tas efektas
o siaip, kokie esminiai praktiniai skirtumai, tarp 9x17 ir 9x19 sovinio?
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:40
Martyns
Esminiai skirtumai bus kulkos formoje ir užtaiso galioje. Aš naudoju Makarovą, 9X18 kalibras. Tavo vietoje rinkčiausi 9X19... Populiarus, ganėtinai pigus, pakankamai galingas. Nemažas ginklų pasirinkimas.
|
Martyns
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:46
beda, kad ginkla berpds issirinkau, ir prie rankos gerai limpa, ir patogus nesioti, pakankamai kompaktiskas, tik va, sovinys 9x17, ir kazko man tai ne visai patinka
Esminiai skirtumai bus kulkos formoje ir užtaiso galioje. Aš naudoju Makarovą, 9X18 kalibras. Tavo vietoje rinkčiausi 9X19... Populiarus, ganėtinai pigus, pakankamai galingas. Nemažas ginklų pasirinkimas.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 20:55
Martyns
Tuomet nusiramink ir pirk, kas patinka. Kiti ir smulkesnius kalibrus renkasi ir vargo nemato. Kaip jau rašiau, kartais net .45, pataikius į koją, neduoda greito stabdomojo efekto. Tad ko čia pergyventi? Jei tinkamai ginsiesi - šio kalibro pakaks.
|
arvydas123
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 21:08
Martyns
Ką tu ten žadi stabdyti.Jau vieną aptarinėjam ar teisingai sustabdė Be to įstatymas reikalauja,kad būtų vengiama sunkaus sužalojimo ar žmogaus mirties.Žiūrėk ar galėsi nešioti ginklą slapta apsirengęs vasariniais rūbais.Užteks ir 9x17 žiūrint kur pataikysi,žinoma populeresnis 9x19.Svarbu, kad pistoletas tau tiktu.Man šaudant geriausi rezultatai būna iš cz 75 ir sig sauer 226.Kiek blogesni iš hk usp ir glock 19.Kitiem kitaip.
Pats turiu savigynai Makarova.Manau,kad 9x18 užteks.Tikiuosi dievas duos,kad nereikėtų jo panaudoti.
|
vovocka
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 21:25
arvydas123
Visiškai pritariu. Sunkus kūno sužalojimas ar mirtis iškart inicijuoja tyrimą, ar nebuvo peržengtos būtinosios ginties ribos. O geriausia išvis pavojų vengti.
|
Min
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 21:39
būtent labiau nei į kalibrą atkreipk dėmesį į ginklo patogumą ir nepastebimumą. vasarą geriau ir be didesnių pastangų paslėpimui nešiosiesi mažesnio kalibro ir automatiškai mažesnių gabaritų, nereiks kaisti su papildomais uždengiančiais marškiniais, nešiotis tuos juokingus turginių tipo krepšelius - dėklus ant juosmens ar dar kvailiau atrodančias kuprines ant priekio - tada tik ir lauki kol toks tipas išsitrauks koltą katino dydžio, o geriausia kai vienas tipelis iš savo pederastkės išmatavimų 20x30 cm išsitraukė pasigirti savigynai skirtą kaip jis pats sakė sportinį smith wesson 22 LR kalibro su kalimatorium (įsivaizduoju kaip jis ginsis 50 metrų atstumu). Savigynos ginklas tik tada turės savo stiprybę, kai užpuolikas nesitikės jog tu jį turi, tačiau tu parodysi kad turi ir netgi mokėsi juo tinkamai pasinaudoti. Jei kam patogu tai tikrai nešiokitės savo 1911 ginklus, aš nieko prieš tai neturiu, tiesiog siūlau savigynai mažesnius patogesnius ginklus paslėptam nešiojimui, nes čia ne teksasas ir ginklų negalima nešiotis matomai. Gaila kad europiečiai duoda gerokai mažesnį tokių patogiai nešiojamų ginklų pasirinkimą nei amerikonai - ten ir 45 kalibro ginklų telpančių į delną didžiulis pasirinkimas. Kažkada pats didesnį tampiausi - velniškai kelnės smunka, atrodo kaip erekcija ir dar šoną spaudžia
|
artes
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 4 Ģąš 2012 22:39
Vertėjo ginklą palikti namuose,o nesinešt į naktinį klubą.Įstatymas draudžia naudoti ginklą žmonių susibūrimo vietose, jei nuo to gali nukentėti pašaliniai asmenys.Tad kam tas ginklas naktiniame klube jei juo negalėsi pasinaudoti,o panaudojęs gali pažeisti įstatymą.
Žmogus sau ir kitiems sukėlė aibę problemų.
Tokie rembo, kurie baigia kursus,išlaiko egzaminą ir yra įsitikinę,kad gavę per snarglį jau turi teisę nušauti žmogų, turi sėdėti kalėjime.
jei yra realus pavojus gyvybei, galima panaudoti ginkla ir zmoniu susiburimo vietoje, ar net pries nepilnameti jeigu kesinasi gyvybei pavojingu budu. Ir beje, zmogu galima uzmusti vienu rankos smugiu. Taigi tas davimas per snargli nera toks nekaltas dalykas.
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 5 Ģąš 2012 08:15 - Ļīļšąāčė: trigrasis
"...ir yra įsitikinę, kad gavę per snarglį jau turi teisę nušauti žmogų..."
.
kažkaip arvydas123 pamiršo, kad "šaulys" ne per "snrglį" gavo, ir ne nuo vieno, o buvo suspardytas keletos "erelių"...
.
žinoma kitas dalykas, kad jei jau eini į kokį nors klubą "pasiausti" tai kažin ar pritinka neštis ten ginklą ...
.
|
Anonimas
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 13:21
sveiki,
ruosiuosi isigyti ginkla savigynai, nusiziurejau Walther PK380
http://www.lgf.lt/index.php?-1496738190
bet kazko man nelabai patinka, kad sovinys cia 9x17, ka manote apie si sovini, ar pakanka jo stabdomojo efekto?
Iki siol maniau, kad 9x19 vieni geresniu soviniu, ar teko kam susidurti? Kokia nuomone?
stabdomojo efekto 9x17 soviniui tikrai pakanka. Beabejo 9x19 galingesni, pigesni ir didesnis ju pasirinkimas. Bet jei jau nusprendei pirkt 9x17, siulau atkreipt demesi i SigSauer P238.
|
Anonimas
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 16:24
o ka manot apie sita? http://www.lgf.lt/index.php?1026211662
|
Anonimas
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 19:17
Turiu tokį PPS 40 S&W 
http://www.lgf.lt/index.php?-1514037948
Patogus ir nedidelis.
|
Martyns
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 21:38
bet sitas LGF tik 10mm, nors maciau buna tokiu ir 9mm.
Siaip visur savi pliusai, savi minusai, tiek sitam, tiek Sig Sauer P238 tik 5-6 soviniai telpa. Savigynai uztenka, bet saudykloj mazoka?
Turiu tokį PPS 40 S&W
http://www.lgf.lt/index.php?-1514037948
Patogus ir nedidelis.
|
Anonimas
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 21:47
o kas gali apie KEVIN ka nors patart, +pliusai-minusai?
|
trigrasis
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 6 Ģąš 2012 21:55
pliusas, kad kompaktiškas, pakankamai galingas šovinys
.
minusai:
-bent jau mano kišenei kaina kiek didoka
-nuleistukas kietas, reikia įprasti, nes gaidukas (dūžiklis) "užvedamas" spaudžiant nuleistuką
bet iš kokių 2-3 metrų nėra sunku pataikyti į degtukų dėžutę (pats išbandžiau be didelių treniruočių), o savigynai to pilnai pakanka
|
kalasnikow
Medžiotojas
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 7 Ģąš 2012 09:34 - Ļīļšąāčė: kalasnikow
Dunkelheit
Cituoti
vienas draugas irgi norejo but originalus nusipirko HK P30
o po to saudykloje verke kai negalejo normaliai i taikini pataikyt 
Na pasakysiu savo nuomone, nezinau kaip tas tavo draudas saude, gal uzsimerkes, o gal Nes kiek as su jou esu saudes tai viskas kuo puikiause ir pojuciai ir pataikymas. Ir ypac didelis P30 pliusas jo ergonomika( kitaip tariant labai gerai limpa prie rankos)
Ir dar, tegul tas tavo draugas pasako, kad P30 buvo ziauriai nepatogus rankoje O jei dar nores, kokius pistoletus parduoti pusvelciuj, tegul kreipes
|
