konferencija - www.hunter.lt Pokalbiai prieр ir po...


- Регистрация - Начало - Ответить - Статистика - Поиск - Nariai

Pokalbiai prieр ir po medюioklлs...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orш prognozл --

Medюioklлs taisyklлs (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieр ir po... / Medžioklė / konferencija

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

Автор	Сообщение
CZ555lux Medюiotojas Участник	# Дата: 28 Фев 2013 20:21 Tai papasakokit kas buvote ten?
PAKO	# Дата: 28 Фев 2013 20:43 - Поправил: PAKO Sekesi neblogai, leidom zemes savininkams medzioti savo zemeje, bet su salyga, kad vieno savininko plotuose gali buti tik vienas vamzdis, o jo kalibras 444 marlin ir ne kitaip ;) Siaip tai reiketu i tokius renginius eiti visiems kam ne vis vien, ir kartu su Petru A. ir E. Tijusui laikyti fronta uz visus sveiko proto medziotojus.
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:04 kuo skubiau priimti i klubus ukininkus kurie kelia triuksma ir triuksmo neliks Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
Gena Medюiotojas Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:06 Buvau siame renginyje, sekesi taip kaip ir tikejausi savininkai toliau tendencingai siekia savo tikslo, tik deja jie tai daro su dideliu pykciu, arogancija ir be jokio noro tartis... Mano isvada - vejai pucia negeri
egoas Hunting for living Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:14 savininkai toliau tendencingai siekia savo tikslo, tik deja jie tai daro su dideliu pykciu, arogancija ir be jokio noro tartis... o ar kai istatymas buvo ir yra kolukio laiku, medziotojai nesielge su ukinikais taip? ____________________________________________________ Lietuva- turime didingа praeitб, tragiрkа dabartб ir miglotа ateitб.
aras1 Medюiotojas Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:14 siulau tokiu zemvaldziu zemes paverst draustiniais
Gena Medюiotojas Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:26 Pasaka be galo manau, kad visi medziotojai daugiau ar maziau turi nuosavybes. as pats turiu nemazai zemes ir misku ir ka? man dabar eiti su plakatu ir rekauti kaip man blogai?? negaliu medzioti ten kur noriu ir daryti kanoriu?? Visi ukininkai kurie nori medzioti ir moka normaliai kalbetis - jau senai medzioja. kodel pas mus Lietuveleje tiek daug pykcio????
PAKO	# Дата: 28 Фев 2013 21:27 - Поправил: PAKO sauliuksas matai jei tai butu tik ukininkai tai tada gerai, o ka daryti su trichektarininkais kurie pyst ir as noriu medzioti lygiom teisem su visais ir duokit lapa "kelialapi" i visus 5000ha. O jei plotai komerciniai, kaip sake siandien Petras, tai zemes savininkas turi teise medzioti nemokamai juose ar kaip ? Is tiesu tai cia gali buti spraga, juk niekas nesako, kad zemes savininka reikai priimti i asociacija/kluba jie tik nori tureti teise medzioti, o gi ims ir visi pasidarys komerciniais plotais, nori medziot, prasom, va kainininkas :sernas - 500lt ir t.t. O asociacijos/klubo nariai nemoka to nes organizuoja visa veikla, seria priziuri ir.t.t
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:33 - Поправил: sauliuksas PAKO protingi zmoness randa sprendima durniai musasi . Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
PAKO	# Дата: 28 Фев 2013 21:38 O labiausiai tai zveries gaila, kai tik bureliai pajaus, kad neaiski situacija su ju ateitimi prades dauzyti viska is eiles...
egoas Hunting for living Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:39 - Поправил: egoas PAKO O kodel galvoji baudos pakillo? P.S. zala gamtai ____________________________________________________ Lietuva- turime didingа praeitб, tragiрkа dabartб ir miglotа ateitб.
Anonimas	# Дата: 28 Фев 2013 21:41 Gal kas юino, kur kreiptis, jeigu noriu, kad man priklausanиiam miрke nemedюiotш?
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:45 PAKO butent todel turi buti priimtas sprendimas kuo greiciau ,kad nekabetu nezinomybe . egoas pakile baudos palengvins apsivalyma ,bet paskatins susidorojima su nepageidaujamais Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:45 Anonimas i savivaldybe Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
egoas Hunting for living Участник	# Дата: 28 Фев 2013 21:48 sauliuksas Arba, kad klubai kai ir minejo PAKO nesluotu visko. ____________________________________________________ Lietuva- turime didingа praeitб, tragiрkа dabartб ir miglotа ateitб.
PAKO	# Дата: 28 Фев 2013 22:07 Siandien viena diskutuotu ir zemes savininku palaikymo sulaukusi ideja buvo tokia, kad dabar iki kol baigsisi klubu sutartys vistiek nespes valdzia nuspresti kaip viskas bus, tai tam, kad neuzdrausti medziotojams naudoti savo plotu sutartis pratesti dar metams per kuriuso viskas neva susidelios i savo vietas ir bus priimti tinkami sprendimai, vat tie metai ir yra pavojingiausi gyvunams
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 22:12 PAKO tai butu atsakas i valdzios delsima .nei vienas nenori atiduoti to ka daugeli metu puoselejo .............. Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
PAKO	# Дата: 28 Фев 2013 22:17 egoas Sluoti galima ir nepazeidinejant medziokles taisykliu (nepretenduojant i baudas), tiesiog labai uzsispirti reikia
egoas Hunting for living Участник	# Дата: 28 Фев 2013 22:25 PAKO Sluoti galima ir nepazeidinejant medziokles taisykliu (nepretenduojant i baudas) dalinai gal. bet... ____________________________________________________ Lietuva- turime didingа praeitб, tragiрkа dabartб ir miglotа ateitб.
Baronas	# Дата: 28 Фев 2013 22:30 Aр matau truputi kitu kampu рitа reikalа. Kaюkodлl man atrodo, kad didюiausiа рurmulб kelia butent ne ыkininkai, kurie tikrai ыkininkauja savo юemлj. Manau, didesnл dauguma tokiu tikrai randa savo vieta tarp jo юemлse medюiojanиio klubo nariu. Pats gintaras lюss, iрsidavл, kad jш, t.y. savininkш, kurie tos юemлs nedirba noras yra iрspausti, kiek бmanoma daugiau. Ir nemedюiot jie nori, o lituko. Tai va, gerbiamas Gintarai, reikлtu apsisprest ar nuomojate юemж ыkininkui, kad jis ja dirbtu ir gaunate iр jo pinigлlius ar ar medюiotojш klubui. Nes kitu atveju gali susikirsti interesai, kaip sakoma. Paimsit iр abiejш, o ыkininkas gal nemedюiotojas bus ir sakys, brol neleisk medюiotojams savo lauke medюiot, jie man javus mina, юeme tavo, aр nieko negaliu pasakyt. O tu pinigлli paлmes, kapа darysi...? Arba atvirksиiai, uюdrausi klubui medюiot, viskas ok, tavo teisл. Bet pats ir mokлsi ыkininkui uю рernш iрguldytus kvieиius. Taip kad turbut ne toks paprastas tas litukas.... O trihektarininkai manau tai tegu udraudюia klubams medюioti jш юemлj. Galлs sau jа turлti б sveikatа. Nes realiai, tai standartiрkai imant, kiek klubo medюioklлs plotuose bus tш savininkш, kurie turлs keli ha ir bus medюiotojai? 10 - 15 ? Tai kad ir рimtelis hektarш susidarys, po plotelб kaюkur laukuose, tai ar tikrai nuostolis klubui? Apeis visi tа vietа ir tiek. O dauguma kurie rimti юmonлs, medюiotojai ir savininkai visada ras savo vietа. Nebent klubo chebrai kuku. Tai иia mano nuomonл. Bet gal kiti susidыrл su sudлtingesniais atvejais.
forester99 Hunting forever Участник	# Дата: 28 Фев 2013 22:42 Ir aр ten buvau,alш midш,gлriau ir burnoj neturлjau... O buvo taip. Kaip ir visose diskusijose ant tetos Marijos plotш blogiausia yra viena - nenoras ar nemokлjimas iрklausyti kitokiа nuomonж.Dлl to ir stumdomasi бvairiausio lygio koridoriuose,o galiausiai tas stumdymasis perkeliamas б laukus,miрkus bei vandens telkinius . Mano manymu tas nesusikalbлjimas,kuris tebegyvuoja atskirais atvejais tarp medюiotojo ir юemлs savininko(naudotojo) kyla dлl abipusio nenoro ar nesugebлjimo susitarti,kaюkokiш uюslлptш ambicijш bei nuoskaudш.Panaрiai kaip smлlio dлюлje:man spyrл vakar Antanukas,o aр рiandiena neduosiu юaislш Kaziukui,ir Marytл lai lieka visai uю borto Ir taip vieni ant kitш ridena pilnа deguto statinж(dabartinius бstatymus susijusius su medюiokle bei nuosavybe) ir,kuri pusл susimaus,ta ir bus kalиiausia . Suprantu tik vienа,jog tartis ir рnekлtis bыtina.Kitaip pilnas krachas bei bereikalingas emocijш,laiko ir materialiniш iрtekliш рvaistymas.O kol рaly burdakas,karvлs mykia neрertos,negyrdytos,nemelюtos,рernai kelia festivalius,a юuvys dvesia po ladu . Todлl artлjanиio pavasario proga visiems linkiu susikalbлjimo bei sлkmлs рiame nelengvame reikale. Bandysiu ir aр apрviesti bei pasidalinti бspыdюiais su savo bыrelio "tamsuoliais" . P.S. бtariu bыsiu vienintelis konferencijoje dalyvavжs neturintis(kolkas) юemлs nuosavybлs teisiш,bet medюiojantis.
svetimas Hunting for living Участник	# Дата: 28 Фев 2013 23:53 dovanokit bet kiek yra ukininku kurie turi zemes daugiau nei100- 300ha ir nemedzioja tam klube kur jo zeme? ir kiek yra tokiu kurie pripirke po 10-30 ha tam kad ilystu i medzokles klubus ir pi.. sa prota kad jam medziot neleidzia ? mano draugas turi 2500ha nuosavos zemes ukininkauja rimtai as jo paklausiau kodel nekuri savo klubo ? jis ataske man kad nafig man licna valakita,medzioji kaip zmogus ir visiems visko gana. kitas atvejis turiu pazystamu kurie medzioja tarp rajono rubeziu ir vienas tipo axujienas ukininkas turi zemes nemaza smota reikalauja kad jam duotu lapus nes zverys jo paselius niokoja kai gavo lapa saude viska kas judatada prasidejo kitos bedos tai medziotojai apdraude plotus liko tas xolhoznikas ant ledo. Tai tokia isvada kad daugiausiai nepatenkinti tie kurie isivaizduoja kad as dievas cia mano ir as vienas be jusu cia darysiu ka noriu, dar jai leis trihektarininkam isipi... tai isvis bus pi..c. kiek tenka bendraut su medziotojais nera ne vieno klubo kur nebutu primti ukininkai aisku kai atsiranda lygesniu tai ju visi kratosi o jie daugumoi ir kelia sarsala gyvenu kad medюioиiau medюioju kad рirdis atsigautu
Anonimas	# Дата: 1 Мар 2013 06:01 kiek yra tokiu kurie pripirke po 10-30 ha tam kad ilystu i medzokles klubus ir pi.. sa prota kad jam medziot neleidzia ? Tu ce vyruti kazka nusipezi.
antanas222 Hunting forever Участник	# Дата: 1 Мар 2013 09:28 - Поправил: antanas222 Susirinkima idomiu nepavadinciau, ypac ta dali kuri prasidejo po pietu , bet neeiliniu tai tikrai. Gaila dalyvavo ne visi kviesti, tie kam pagal pareigas priklause atsakymus pateikti turiu omenyje, o tie kurie ir atvyko, greit issilakste. Taigi musu uznugary gine Eugenijus, Algis, Raimundas bei keli kitu draugiju atstovai. Be galo malonu buvo matyti sios zmones toje vietoje, aciu kad atvyko ir dalyvavo, kitaip nebutu kam isijungti i vienu vartu zaidima. Dalyvavo virs 100 zmoniu, is ju 90 pr. medziotojai (medziojantis ukininkai + medziotojai), ir is 100 dalyvavusiu buvo 99 pr. misku ir/ar zemes sklypu savininkai. Medziotoju bei jiems prijaucianciuju gretos sudare vos apie 15-20 pr. nuo dalyvavusiu, taigi opozicijos dalis buvo menka. Apart dvieju frontu buvo ir keli treciosios, kaip Budrys issireiske barikados puses atstovai - neva tik istekliu gerove besirupinantis . Buvo Steponavicius atejes, balsus rezervavo ateities rinkimams. Hunterecius teko suskaiciuoti ant pirstu, nepanaudojus antros rankos . Matomai per internetini atstuma visi mes esame truputi drasesni ir ismintingesni . Petras gavo teise issakyti pozicija, netiketai . Renginys kaip ir priklauso nelygiems zaidimams prasidejo nuo puolimo. Puole stipriai, aciu kad nemuse . Supratau kad zmones atvyko nesitarti, o imti buliu uz ragu, matesi kad troksta kraujo. Keliamu klausimu pagrinda sudare kelios astriausios temos: MI 2 str. (Pagrindinлs рio Бstatymo sаvokos) Buvo siuloma keisti ir pildyti: savininkas medziokles plotu yra tas kuriam priklauso nuosavybes ar valdymo teise misko ir zemes sklypai; medziokles plotu naudotojas yra tas kas istekliu naudojima ("medzokle, o ne tik medziojima", mano komentaras) organizuoja sudare sutartis su savininkais, t.y. gaves is savininku teise naudotis ju nuosavybe ir medzioja sau maloniai. Po tokiu esminiu savoku pakeitimu poreikis keisti 13 str. (Юemлs sklypш savininkш teisлs, susijusios su medюioklлs plotш vienetш sudarymu ir medюiojamшjш gyvыnш iрtekliш naudojimu juose) atsiranda savaime. 8 str.(Medюioklлs plotш vienetш sudarymas ir jш ribш keitimas), pirma dali siulo papildyti tom kad plotu vienetai butu keiciami sutarciu pagrindu su savininkais, o po to jau principais aprasytais toliau esamoje redakcijoje. Ir siulo ta pati kaip ir praieta karta 100 ha min plotas atskiram medziokles ploto vienetui vienam indivisui/asmeniui ar 300 dviems ir daugiau savininkams, ne nuomojamu, tik privaciu plotu savininkams! Buta pasiulymu pereinamajam laikotarpiui kai pvz. jei keliu ha, t.y. mazo ploto sklypu savininku nepavyksta aptikti vietoje nes jie isvyko i Airija ar dar kur - suteikti sia pareiga atlikti (pasirasyti sutarti savininko vardu) seniunijai, kol atsiras savininkas, taciau nemokamai plotu naudotojams tam periodui. Na ir svarbiausia kad iniciativa sutarciu sudarimui turi eiti is medziokles plotu naudotoju o ne is savininku kaip dabar, kas taip pat nera naujiena. 3 str.1 d. (Nuosavybлs teisл б medюiojamuosius gyvыnus), siuloma keisti - istekliai nuosavybes teise nepriklauso niekam, t.y. res nullio principas, kol nera sumedziojami nustatyta tvarka pagal galiojencias taisykles. 10 str. 5 punkta papildyti nori del leidimu pratesimo - leidimas naudotojams pratesiamas tik su salyga kad sutartis su savininkais yra sudarytos, ir pratestos tam momentui kai pateikiamas prasymas pratesti leidima. ir 18 str. ( Medюiojamшjш gyvыnш padarytos юalos atlyginimas). Pagrindiniai zinoma, bendrai buvo paliesta daug klausimu. Vieno is atstovu pasiulyta naujo mokescio uz naudojamus plotus apskaiciavimo formule paprasta ir gana madinga - dabartinis tarifas x 10. O kodel? Ale jei sudaryti atskiro vieneto t.y. medzioti negalima, pajamu gauti negalima. (Kaip zinom dabar MI suteikia teise tik uzdrausti, bet uzdraudus negali pretenduoti nei i mokesti is naudotoju, nei i zalos atlyginima, net draudiminiais ivykiai nera pripazinami. Nuostolinga.) Buvo siulymu tiems kurie nekuria vienetu patys, o isnuomoja savo nuosavybe klubui, ir nori medzioti savo zemeje, atleisti nuo svecio mokescio. Bet pasak ju paciu kiekvienas is esanciu jau yra medziotojas, kuris panasiom salygom medzioja savo nuosavybeje, burelio kuris yra jo nuosavybes plotu naudotojas kolektyve jei ne nario tai svecio teisemis. Bet ambicijos dideles, tokie atstovai ir susirinko daugumoje, konfliktiniai. Ant dienu turetu viesumoje pasirodyti pasirasyta Rezoliucija kurios projektas ir buvo svarstomas, su auksciau isvardintu nuostatu siulomais pakeitimais ir siulymais kreiptis i atitinkamas institucijas. Visu praneseju (zemes ir misku sklypu savininku sajungu atstovu) mylimiausia kartojama fraze buvo -konstitucijos nuostatu reglamentuojanciu nuosavybes nelieciamumo principus pazeidimas ir nesilaikimas nuo 2005 metu, KT sprendimo metu. bei sovietu sajungos palikimo itaka medziokles raidai , suprantat apie ka as. gal buvo susitare . Neva, jie supranta kad ju konstitucines teises pazeidzia ne medziotojai, o valstybe M edziokles istatymu, kuris suteikia teises vieniems ir nesuteikia ju kitiems. Jautesi zmones atejo kiekvienas su savo atskira istorija, neisspresta isisenejusia problema, subjektyvia nuomone bei asmenine nuoskauda kas blogiausia. Ne visiems is LZSS bei LMSA nariu buvo zinomi ir aiskus susirinkimo tikslai bei ketinimai, nekalbu apie galiojancios istatymines bazes jiems rupimais klausimais ismanima. Bet uztat kiekvienas norejo skaudziai igelti musu broliui medziotojui, plotu naudotojui. Vienu zodziu organizuotumo ir vienybes teisybes beieskanciu gretose nebuvo, jei ne sajungu ir asociaciju vadovai tai kiltu mustines muset. Taigi debatu metu tekdavo isgirsti pasisakimu ir klausimu nieko bendro su susirinkusios auditorijos kompetencija neturinciu, tai yra ne tuo adresu, zomones tiesiog pasinaudojo proga issilieti, tikedamasi kad tarp dalyvaujanciu yra tokiu kurie pasiruose isgirsti ir padeti, arba buvo netinkamai informuoti organizatoriu. Zinoma kad visu medziotoju pamegtu keliuhektarininku nebuvo, alkanu tarp dalyviu taip pat nesimate, taigi atsizvelgius i publika, asmeniskai susidariau nuomone kad pagrindine problema yra ne tik noras paciam regulioti istekliu naudojimo teise (si man pasirode ziauroka ideja) bet ir gauti kompensacija uz privaciu plotu naudojima, ir sis noras yra gana stiprus. Na kaip taip valstybe gauna pajamas uz gyvunu istekliu naudojima o zemes savininkai negauna nieko uz ju privacius plotu panaudojima medzioklei nei is valstybes nei is medziokles plotu naudotoju? Todel savininkai visa sirdim linki medziotojams tik gero bei gerio ir siekia ko palankiausiomis salygomis isnuomoti medziokles plotu naudotojams savo nuosavybe . Buvo astrus ir sutarciu - sudaromu, sudarytu ir planuojamu sudaryti klausimas bei legitimumas, rodomi akyvaizdus pvz. kaip ukininkai susirinke i vienas rankas daugiau kaip 1000 ha vientisu plotu ir sudarius sutartys su savininkais neiveikdavo savivaldybes komisijos sarvu, net palankus teismu sprendimai nepadejo. Bet tai povieniai garsus atvejai. Dauguma vis del to pripazino esa medziotojai, sekmingai medziojantis savo zemese ir miskuose, kolektyvu gretuose kuriu nariais esa arba ne. Tik noretusi jiems daugiau uz galimybe tik medzioti, noretusi ir disponuoti istekliais ir galimybes naudotis jais is valstyves perimti, remiantis Vokietijoje ir ne tik neva sekmingai pritaikyta modeli kad teise medzioti yra teise kuri atsiranda is zemes nuosavybes teises. Susirinkusieji teige suprantantis kad kalbedami apie nora sudaryti atskirus vienetus supranta kom skiriasi asmeniskai dirbama zeme nuo nedirbamos, t.y. ne tik nuosavybes teise i plotus, bet ir tai kad sios zemes jais yra dirbamos, ukininkaujama, ne taip kad prisipirkai ir pirmin zudyti, ne. LZSS bei LMSS reikalavimu bei apetito skale buvo ryskiai paaukstinta, matyt is suvokimo kad visvien reikes deretis Pvz. kad siulymas pasibaigianciu nuo 2013 metu balandzio suraciu nepratesimas arba pratesimas tik metams, kol valdzios vyrams atsiras noras prabalsuoti savininkams palankiai (si mintis ar naujiena man buvo baisiausia). Siokia tokia lengva santazo forma . Pasirasiusieji rezoliucija kreipsis i prezidente sio klausimu. Tijuso teiginys apie tai kad zala turi atligynti tas kas renka mokescius (kam istekliai priklauso nuosavybes teise) t.y. valstybe - taip patiko pozicijos atstovams kad jie vienbalsiai sutiko itraukti ji i rezoliucijos sarasa. Rezoliucija LMZD dragiju atstovai pasirasyti atsisake argumentuodami tuo kad tai yra iskirtine suvaziavimo teise o ne pavieniu atstovu. Budrio pristatymo metu ministerijos pozicija kuria jie zada teikti kovo men svarstymui seiman supratau taip kad apie plotu ardyma ir nuosavybes teisiu i isteklius bei teises medzioti kaip isvestnes is nuosavybes teises negali buti ir kalbos, taciau visiems turintiems pagrinda (nuosavybes teise i sklypus ir miskus) ir norintiems kelias bus pravertas medzioti kartu su naudotojais, kokiais plotu mastais neaisku. Trumpai tiek.. Aisku tik viena - permainos arteja! viskа юinai, viska moki, taиiau nepataikai - laikas tapti treneriu :)
marcco Hunting for living Участник	# Дата: 1 Мар 2013 09:46 Baronas Labai teisingos mintys. Man рi diskusija apskritai tokia 'principinл' atrodo. Ыkininkas turi юemлs ыkio paskirties юemлs ir miрkш ыkio paskirties miрko. Tik vat be savoj юemлj vykdomos юemлs ыkio ir miрkш ыkio veiklos jis mato, kad galлtш uюdirbti papildomai ir vystydamas medюioklлs ыkio veiklа, ar bent jau gaudamas atitinkamа mokestб uю tos veiklos jo юemлs sklype vykdymа. Tа teisж бgijжs, manau turлtш pakankamа pagrindа reikalauti atitinkamш mokesиiш uю grybavimа, uogavimа, "jo" юibuиiш skynimа o vлliau gal ir uю pasivaikриiojimа jo miрke. Laimei apie oro erdvлs virр ыkininko юemлs apmokestinimа kalbos kol kas lyg nлra. "Negalima skirstyti Gamtos kыriniш i blogus ir gerus. Рiа taisyklж reikлtш iрmokti dar mokyklos suole ir visа gyvenimа jos laikytis. Kа Gamta sukыrл - viskas reikalinga, tobula ir graюu." -J.Tauginas-
scorpas Hunting forever Участник	# Дата: 1 Мар 2013 10:48 jooo, ukinykai ir visokie zemvaldziai baigia is proto iseit,kazi ar nepasprings su ta zeme
Anonimas	# Дата: 1 Мар 2013 10:53 Laimei apie oro erdvлs virр ыkininko юemлs apmokestinimа kalbos kol kas lyg nлra. minimalus aukstis 150 m. kitaip ukininkam karves e"S"kes istiesina ir palaidos begioja
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 1 Мар 2013 10:56 svarbu kose neprisviltu ,bet toki momenta izvelgiu ...........be kpmpromiso nieko nebus .arba nacionalizuoti arba deretis Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
sauliuksas Hunting forever Участник	# Дата: 1 Мар 2013 10:57 scorpas kol miske ir laukuose lakstys gyviai tol bus reikalingi plotai ,nebutu ju nebutu ir sios temos Kа sukыrл gamta-бkainoti neбmanoma !
Linas2 Medюiotojas Участник	# Дата: 1 Мар 2013 12:51 vandeni mutina ne ukininkai,o gopsus zemvaldziai

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

Iр viso dabar vartotojш: Sveиiш - 2
Nariш - 0

Daugiausia: 419 [18 Апр 2021 19:42]
Sveиiш - 418 / Nariш - 1

Naudojimosi taisyklлs

Reklamos galimybл

Kontaktai