| Ąāņīš |
Ńīīįłåķčå |
T__
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 18:14
Kaip paskaičiuoti, kiek skirsis topaties šaudmens kulkos kritimas iki 300m ir biški didesniais atstumais, šaunant 60 ir 50 cm ilgio vamzdžiais? Ar 50cm ilgio vamzdžio smarkiai didesnis, kad vertėtų skaičiuoti? Džiauliai ir greitis - nelabai aktualu. Turiu omeny 223Rem kalibrą. Dėkui už atsakymus!
|
DEDE
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 18:33
vamzdį žadi trumpinti?
Dega stogas - 01
Dingo stogas - 02
Važiuoja stogas - 03
Alkani medžioja...sotūs rašo forume.
|
T__
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 18:54 - Ļīļšąāčė: T__
DEDE
Pagalvojau apie 50 storą vietoj 60 paprasto.
|
DEDE
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:04
jei teisingai suprantu vamzdzio ilgi kompensuoja graiztvu zingsnis?
Dega stogas - 01
Dingo stogas - 02
Važiuoja stogas - 03
Alkani medžioja...sotūs rašo forume.
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:06
223 3,56g
60cm - 965m/s 100 = 0 ; 200 -10,1cm; 300 -41cm
50cm - 922m/s 100 = 0 ; 200 -11,6cm; 300 -46,6cm
|
Anonimas
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:09
PAKO
kaip apskaiciavai? ar koki tais balistini kalkuliatoriu naudojei?
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:12
Manau, kad T domina ne zingsnis o lengvesnis ginklas su varmint tipo vamzdzio taiklumu. Ir as pritariu siai minciai 
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=11004816914 2774&set=pb.100004127741608.-2207520000.1361211104 &type=3&theater
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:19
Anonimas
Zinau kiek preliminariai netenkama greicio del trumpesnio vamzdzio, o visa kita tai i belekoki kalkuliatoriu suvedus galima primesti ;)
|
Anonimas
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:24
PAKO
na bet to trumpesnio vamzdzio graistvu zingsnis skirtis turetu kaip ir DEDE minejo o tai irgi dar vienas kintamasis 
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:28 - Ļīļšąāčė: PAKO
na bet to trumpesnio vamzdzio graistvu zingsnis skirtis turetu
Nebutinai Ir koks tai kintamasis jei balistiniuose kalkuliaturiuose sis skaicius nefiguruoja ?
|
Alguzas
Hunting for living
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:32 - Ļīļšąāčė: Alguzas
na bet to trumpesnio vamzdzio graistvu zingsnis skirtis turetu
Nebutinai
Būtent.Twistas įtakoja kokio ilgio ir svorio kulkas reiktų pasirinkti,vamzdžio ilgis ne prie ko..O nuo vamzdžio ilgio priklauso kukos greitis.
|
T__
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:40
PAKO
Mane domina minimalus mėtymas, nepadidėjusi trajektorija ir ginklo kompaktiškumas. Kas gaunasi, kai 0cm - apie 200m arba apie +3,5cm - 100m? Ir pasidalink skaičiavimu, jei nepaslaptis.
DEDE
Nežinau. Jei kompensuoja, tai nesukčiau galvos su skaičiavimais.
|
Alguzas
Hunting for living
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:51
T__
Esu girdėjęs teiginį,kad iš trumpesnio vamzdžio sklaida gali pablogėti iki ~3%..Moksliškai pagrysti negaliu..Kalba buvo apie Blaser ginklus,standartinis vamzdžio ilgis 58,trumpintas-51cm.,magnum-65 ir 58..
|
Anonimas
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 20:51
Ir koks tai kintamasis jei balistiniuose kalkuliaturiuose sis skaicius nefiguruoja ?
figuruoja
http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj_drift -5.1.cgi
pvz remingtono sautuvai 223rem kalibro su 26" ilgio vamdziu graistvu zingsnis 12" o su 20" ilgio vamzdiu jau su 9" tai man atrodo DEDE teisingai sake kad zingsnis kompensuoja ilgi
|
T__
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:09 - Ļīļšąāčė: T__
Alguzas
Storas, kad ir trumpesnis, neturėtų labiau mėtyt, nes vamzdžio vibracijos, didinančios mėtymą, nebus dėl storumo. Šovinius parinkt reiks, savaime aišku, bet gal mažiau kaprizų bus renkantis.
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:10
Galima be twisto susiskaiciuoti viska, nieko jis nekompensuoja, skirtingi twistai skirti sauti skirtingo svorio kulkomis, jei 12 twistas saus geriausiai 3.5g kulka (santykinai lengva) tai 9 twistas saus gerai 4.5g kuka (kuri is esmes del svorio yra letesne) tai apie kokia kompensacija kalbate ?
|
svetimas
Hunting for living
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:12
vamzdzio tvistas kulkos greiciui neturi jokios itakos letenis tvistas stabiliau isiuka sunkesnes kulkas
kiekvienas minus centimetras nuo vamzdzio praranda apie 5metrus greicio,mazesnis greitis didesne parabole mazesnis greitis didesne vejo itaka kulkai na ir tt.
gyvenu kad medžiočiau medžioju kad širdis atsigautu
|
T__
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:27
Konkrečiai Normos V-Max (arba tokiospat Hornady) 2,6g 223Rem su 60cm ir su 50cm ilgio vamzdžiais kiek skirsis trajektorijos prie 300 ir daugiau metrų, kai 0 - 200m? Ir dar klausimėlis. Skirtingų gamintojų 50cm ilgio stori vamzdžiai bus vienodais tvistais ar nebūtinai? Greičiausiai nebūtinai?
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:28 - Ļīļšąāčė: PAKO
1fps=0.3048 m/s
1 inch'as = 2.54 cm
http://www.convertunits.com/from/fps/to/m/s
Their figures apply to barrels between 20 and 26 inches in length and agree with the Remington figures. The Lyman table shows the following approximate velocity changes:
For rifles with muzzle velocities in the 1000-2000 fps range, the change in velocity for each 1" change in barrel length is 5 fps.
For rifles with muzzle velocities in the 2001-2500 fps range, the change in velocity for each 1" change in barrel length is 10 fps.
For rifles with muzzle velocities in the 2501-3000 fps range, the change in velocity for each 1" change in barrel length is 20 fps.
For rifles with muzzle velocities in the 3001-3500 fps range, the change in velocity for each 1" change in barrel length is 30 fps.
For rifles with muzzle velocities in the 3501-4000 fps range, the change in velocity for each 1" change in barrel length is 40 fps.
|
Alguzas
Hunting for living
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:30 - Ļīļšąāčė: Alguzas
vamzdzio tvistas kulkos greiciui neturi jokios itakos letenis tvistas stabiliau isiuka sunkesnes kulkas
kiekvienas minus centimetras nuo vamzdzio praranda apie 5metrus greicio,mazesnis greitis didesne parabole mazesnis greitis didesne vejo itaka kulkai na ir tt.
Viskas taip,tik atvrkščiai,lėtesnis-greitsnei ir lengsnei..
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:36
T__
Grubiai skirtumas bus ~50m/s suivedi i balistini kalkuliatorisu tave dominancio sovinuko duomenis ir kaitaliodamas greiti matysi trajektorijos skirtuma ;)
|
Anonimas
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:37
vamzdzio tvistas kulkos greiciui neturi jokios itakos letenis tvistas stabiliau isiuka sunkesnes kulkas
tai gal atvirksciai??? remiantis praktika. palaikauAlguzas
|
svetimas
Hunting for living
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:39
Anonimas
dovanokit masciau viena uzrasiau kita
gyvenu kad medžiočiau medžioju kad širdis atsigautu
|
PAKO
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 21:50
Skirtingų gamintojų 50cm ilgio stori vamzdžiai bus vienodais tvistais ar nebūtinai
Greičiausiai nebūtinai?
T__
Nebutinai
|
Anonimas
|
# Äąņą: 18 Ōåā 2013 22:12
dovanokit masciau viena uzrasiau kita
|
Anonimas
|
# Äąņą: 22 Ōåā 2013 08:38
atrodo DEDE teisingai sake kad zingsnis kompensuoja ilgi
Ir as kaip senai zenotas -pritariu: pazangi technika tikrai ilgi kompensuoja, bet cia tik kas del moteriskiu.......
Musu gi reikale yr atvirksciai-vamzdzio ilgis gali kiek kompensuoti twisto galimybes, nes is ilgesnio bamzdzio galima kaip zinia islauzti didesni greiti, kas turi reiksmes kulipkos stabijumui, esant ribiniam kulipkos svoriui konkreciam twistui.Pvz. .223 ciame 75 greinu kulipkele is 50cm vamzdzio gali skristi arba ne, o is 60-ties visada prasom..
|
Anonimas
|
# Äąņą: 22 Ōåā 2013 09:05
Ir dar.Temos autoriaus klausimas , labai atsiprasau yr visiskai durnas, uzuot normaliai paklauses ar paprases nuorodos kaip vamzdzio ilgis itakoja greiti, zmogas pareiskia, kad greitis jam neaktualu, o duokit jam formule , kaip apskaiciuoti trajektorija pagal vamzdzio ilgi...
Kaliega, isetis tokia; jamat konkretu saunyka su konkreciu soviniu saunat pro chronografa n kartu, vdutini greiti su kulipkos svoriu ir BK istatot i kalkuliatoriu ir turit kreive konkreciam komplekrui.Knist prota visuomenei kas butu jeigi butu-nepadoru.
|
H13
Hunting forever
Ó÷ąńņķčź
|
# Äąņą: 22 Ōåā 2013 09:26
T_
Pagal teorija:
Trumpesnis vamzdis duos mazesni greiti ir siek tiek prastesne trajektorija. Faktas
Trumpesniame vamzdyje yra kitas graiztvu ilgis.
Faktas
Shaunant atstumais virs 300 su 223 vamzdzio ilgis itakos taiklumui neturi.
Faktas
Kulkos trumpesniam vamzdziui tikrai tiks kitos nei ilgam del graiztvu zingsnio.
Faktas
Tinkamai parinkus kulkas su tinkamu greiciu taiklumas nei padides nei sumazes - keisis ir tai nezymiai tik kulkos trajektorija.
Turint omenyje kad 223 MANO nuomone tinka medzioklei iki 400 metru - vamzdzio ilgis itakos beveik netures, nes kulkos kritimas prie 400 metru su trumpu vamzdziu bus didesnis (jei gerai suskaiciavau apie 10-12 cm)
Kadangi skirtingo ilgio vamzdziuose yra skirtingas graiztvu zingsnis - ir tinka skirtingo svorio kulkos - reiks tik atsirinkt teisingas kulkas su gerais balistiniais rodikliais ir VUALIA - skirtumo nebelieka.....
O skirtumas pacio ginklo su ilgu ir trumpu vamzdziu yra - pirmiausia ergonomika. Tada stabilumas: kalbant apie skirtuma tarp varmintinio ir paprasto vamzdzio (sorry uz palyginima, bet mano 223 Highlandas lyginant su standartiniu 202 yra kaip zymiai lengvesnis ir tas 10 cm vamzdzio man jau trukdo)
Ti va konkretus pavyzdys:
Is mano 223 gera kruva susirenka 3 kulkom:
RWS 4,5gr hpbt
Hornady V-max varmint 3,2gr
Norma Sp - 3,6gr
Lengvos kulkos neskrenda visai.
BET:
Bandziau identiskas kulkas kaip RWS - SB hpbt- nu sudas paskutinis.
Geco - Express - panasios i Hornady - irgi gaidys
NORS
RWS 4,5gr eina apie 5 cm AUKSCIAU nei Hornady ant 100
KITA vertus
Hornady trajektorija lekstesne ir kritimas mazesnis nei RWS - keista, bet tai yra tiesa.
Prie ko lenkiu visa sita rasliava:
Tinkamai parinkus kulkas storas vamzdis jei ir netures privalumu pries ilga ir plona - jei ir netures, tai nepralos nei taiklume nei trajektorijoj tikrai.
Mano symet toliausia lape buvo 416 metru.
Paskutinej medzioklej 3 lapes nuo 308 iki 386 metru.
Ti va.
Realiai gaunasi kad ilgam vamzdziui geriau turetu tikt lengvos ir vidutines kulkos, kurios dideliu atstumu pralosh trajektorija sunkesnems......
O storas vamzdis duos didesni suvio stabiluma.
Nepataiko ne šautuvas, o medziotojas
|
Anonimas
|
# Äąņą: 22 Ōåā 2013 09:50
Realiai gaunasi kad ilgam vamzdziui geriau turetu tikt lengvos ir vidutines kulkos, kurios dideliu atstumu pralosh trajektorija sunkesnems......
o jeigu vamzdis ir storas ir ilgas? kaip tada
|
Anonimas
|
# Äąņą: 22 Ōåā 2013 10:13
H13
Kiek raidziu, kaliega, nors puse Jusu paskelbtu "faktu" yr shirmos kumeles briedas, o visa kita vertinga jusu nuomone ir neikainojama patirtis, as nustebes, kad jums pavyko padaryt is dalies teisingas isvadas.Is ties trumpa-ilgas, tokiu dilemu sprest neverta, tai ka is ties reik zinot ter TWISTAS (ir prie ko cia , ble vamzdzio ilgis parenkant kulka ????), jei nematet ilgo su greitu twistu, tai nereiskia, kad jo ner..
|
