Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 99 . 100 . 101 . 102 . 103 . 104 . 105 . 106 . 107 . 108 . 109 ... 278 . 279 . >>

Autorius	Žinutė
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 09:17 Vakar sedejome bokstelyje, tai vilku buvo prilakstyta aplinkui, sernai net prie seryklos nespejo daeiti, kai buvo nuvaryti eglynan. Apie 18:30 viena pradejo pjauti. Ilgai anas zviege, kol galiausiai nutilo. Kolega uz puse kvartalo nuo tos vietos sedejo, tai is boksto nelipo, kol iki kopeciau nedavaziavau. Cia varenoje...
pilkis	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 09:19 Sveikinimai Dzukijai...
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 11:28 VaidasBV "realumo" sąvoka negrįžtamai sutrypta postmodernistinio buldozerio Didžiai gerbiamas, ar ne Jūs valdot ta, kaip išsireiškėt, postmodernistinį buldozerį. Jūsų organizacijos veikla ir Jūsų asmeniai pasisakymai turi ryškius postmodernizmo požymius: maištas- vardan maišto, jokios atsakomybės, jokių loginiu paaiškinimu, jokių skaičiavimu, Jums dzin, kokia žalą daro vilkai. Moderniosios visuomenės vertybės protas, progresas ir darbas jums yra svetimos. Jus konkretus sociopatas, bandantis išreikšti save per vilko galybę laukiniai gamtai. Jus nesuprantat, kad mitybos piramidė yra tokios pat formos kaip ir geometrinė figura, o jus bandot ja pastatyti ant virsunės ir sakot, kad tai yra realu. Mano skaičiavimu Lietuvoje yra geriausiu atveju 15 naturalių buveinių vilkui, vienoje buveineje gali gyventi viena šeima, suaugusi pora ir dvi paskutinės vados. Nesuprantu to Jūsų grubaus skaičiavimo 90 šeimų (360- 540 vilku). Prisipažinsiu, kad ir aš maistą skaičiavau grubiai vilkui per metus skirdamas 500kg mėsos, vidutiniškai turėtų būti 650kg, verčiant į žvėris reikia nepamiršti, kad dauguma žverių būna sumedžiojami dar jaunikliai ir manau, imant vidutini jų svorį 2/3 suagusiojo žvėrelio kūno masės būsiu labai neteisus, nes žinau ir tai, kad vilkas iškart gali suėsti tik 7kg mėsos. Vilkas dažniausiai ėda šviežią stirną, šerną, elnią ir briedį tik kritusius, bebrą tik iš bado, kai nepavyksta sumedžioti nieko daugiau. Taip pat man yra žinoma, kad vilkas medzioja, kas 2-3 dienos, o augindami jauniklius nerečiau kaip 2dienos, todėl manau, kad vilkas per metus sunaikina apie 120- 150 gyvūnų. Lietuvoje yra 21 botaninis- zoologinis draustinis ir 4 gamtiniai rezervatai. Vilkai, mano manymu, gali gyventi tik Čepkeliu, Kamanos, Žuvinto rezervatuose, Amalvo, Būdos, Bugiedos, Gelmeliškio, Gelžės, Kaukinės, Laumių, Margininkų, Paąžuolynės, Pelesos, Praviršulio botaniniuose- zoologiniuose draustiniuose . Viešvilės rezervate, Žaliojoje, Biržų, Labanoro, giriose vilkai negyvena ir negyvens, nes ten gyvena lušys, vieninteliai naturalūs vilko priešai, jie ten tik užsuka medžiodami. Pėdsakai reiškia, kad vilkas praėjo. Vilko irštva yra faktas, kad vilkas gyvenima. Prašom visi kritikuokite, taisykite ir vertinkite.
donatas2007 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 12:02 - Redagavo: donatas2007 Anonimas Maladiec, anonimas. Matosi pasikaustęs truputį. Tai gal iš AA ministerijos būsi? Viešvilės rezervate, Žaliojoje, Biržų, Labanoro, giriose vilkai negyvena ir negyvens, nes ten gyvena lušys, vieninteliai naturalūs vilko priešai, jie ten tik užsuka medžiodami. Pėdsakai reiškia, kad vilkas praėjo. Jei yra lūšių, tai vilkai jų bijo? Aš kažkaip įsivaizdavau atvirkščiai. Vilko irštva yra faktas, kad vilkas gyvenima. Tai dar pasiūlykite apskaitą daryti pagal irštvas. Neradai irštvų - vadinasi vilkų nėra. O vilkų pėdos - tik praeinančių iš Latvijos į Lenkiją ir atgal.
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 14:36 donatas2007 Vilkai lūšių nebijo, tiesiog jų vengia, lūšis sunaikina vilkiukus. Ir šiaip vilkai gyvena ten, kur pelketa vietovė tam, kad nesugalvotų kokia lūšis užklysti. Lūšis iš prigimties kaip ir visos katės nemėgsta vandens. Gerbiamasis, vilko irštva rasti tai ne pėdsakus skaičiuoti. Vilkė atsivesti gali bet kur, kur jai atrodys saugu išauginti vilkiukus, tai gal Jums atrodo, kad vilkas tik pilkas plėšrūnas. Irštvoje vilkai gyvena iki vilkiukai sugeba sekti paskui vilkę, iki rugpjūčio mėnesio. Tai, kas vasara buvo irštva, rudenį Jums atrodys visiškai nereikšminga. Žvėrių kaulų prie irštvos nebūna, kaulai lieka ten, kur auka papjauna, jokiu požymių, kad ten kada nors kas nors gyveno nelieka. O vasara prieiti vešlia augmenija- apyniais, dilgelėm, paparčiais, geruogėm, avietėm- apaugusią irštvą arba bent tą vietą, kur galimai yra vilko irštva, tai būtų tikrų tikriausia savižudybė.
donatas2007 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 14:57 Anonimas Gerbiamasis, vilko irštva rasti tai ne pėdsakus skaičiuoti. Vilkė atsivesti gali bet kur, kur jai atrodys saugu išauginti vilkiukus, tai gal Jums atrodo, kad vilkas tik pilkas plėšrūnas. Irštvoje vilkai gyvena iki vilkiukai sugeba sekti paskui vilkę, iki rugpjūčio mėnesio. Tai, kas vasara buvo irštva, rudenį Jums atrodys visiškai nereikšminga. Žvėrių kaulų prie irštvos nebūna, kaulai lieka ten, kur auka papjauna, jokiu požymių, kad ten kada nors kas nors gyveno nelieka. O vasara prieiti vešlia augmenija- apyniais, dilgelėm, paparčiais, geruogėm, avietėm- apaugusią irštvą arba bent tą vietą, kur galimai yra vilko irštva, tai būtų tikrų tikriausia savižudybė.
donatas2007 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 16:39 Anonimas Neatsakei ar iš aplinkos apsaugos ministerijos būsi? Gautum čia forume debesį klausimų
kalasnikow Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 16:49 Anonimas # Atsiuntė: 2 Kovas 2012 09:17 Cituoti Vakar sedejome bokstelyje, tai vilku buvo prilakstyta aplinkui, sernai net prie seryklos nespejo daeiti, kai buvo nuvaryti eglynan. Apie 18:30 viena pradejo pjauti. Ilgai anas zviege, kol galiausiai nutilo. Kolega uz puse kvartalo nuo tos vietos sedejo, tai is boksto nelipo, kol iki kopeciau nedavaziavau. Cia varenoje... cia kurioje tiksliau vietoje varenos vilkus girdejot, matet...?
marcco Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 17:41 Anonimas pagaliau atsirado protinga šneka ir šitoj barikadų pusėj, sveikintina labai domina vienas klausimas: kaip, kokiais kriterijais remiantis nustatėte vilkui tinkamas buveines? "Negalima skirstyti Gamtos kūrinių i blogus ir gerus. Šią taisyklę reikėtų išmokti dar mokyklos suole ir visą gyvenimą jos laikytis. Ką Gamta sukūrė - viskas reikalinga, tobula ir gražu." -J.Tauginas-
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 19:55 donatas2007 Ne, aš ne iš ministerijos. Aš ne medžiotojas. marcco Remiantis į stalą, vadovavausi elementariausiom žiniom apie vilkus, jų gyvenimą, naturalius priešus ir maisto racioną, Lietuvos geografija.
donatas2007 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 20:12 Anonimas Ne, aš ne iš ministerijos. Gaila Aš ne medžiotojas. Tai kaip suradai šitą forumą? Žmona gal medžiotoja?
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 21:44 Anonimas Idomus samprotavimai. Kiek suprantu tai tik Jusu mintys. Kaikurias drysciau paneigti. Kad ir ta, jog visos kates vengia vandens. Nevisos, pvz. tigras netgi labai megaujasi vandens voniomis. Aisku tai smulkmena. Visai kas kita kas kam priesas. Is pacio pasisakymo atrodytu, kad lusis vilkui didesnis priesas nei vilkas lusiai. Drysciau pasigincyti. Vargu ar lusis isdrystu pulti suaugusi vilka, net jei jis butu vienas. Zinoma tokia ekstremali situacija, kaip lusies patele su vaikais, gali issaukti lusies pateles ataka, bet, kad seip pultu suaugusi vilka, sakykim, kad as netikiu. Vieni vilko jaunikliai visai, visai kitasreikalas. Taciau reikia pastebeti, kad vilkas rades lusies jauniklius taippat juos pjauna. Visai kaskita vilku atakos lusiu atzvilgiu. Keli vilkai gali atakuoti vienisa (o ji beveik visada vienisa) lusi. Zinoma lusis turi daug sansu izsigelbeti ilipdama i medi. Taigi jei tegti, kad lusis vilku priesas, tai reiktu tikslinti, kad taip yra tik kol vilkai yra vilkiukai ir tame amziuje kai patele pradeda vilkiukus palikineti vienus iseidama medzioti. Kad vilkai sugyvena artimoje kaiminysteje yra daug pavyzdziu. Pvz. Vidsodzio medziokles plotuose jau keli metai stebima tokia artima kaiminyste. Atstumsi tarp siu plesrunu tikrai mazi, keli kvartalai, beje ir vieni ir liti ten vedasi savo jaunikliu. Manau, ksd jie tikrai vengia vienas kito suaugusiame amziue ir susitike pereina i kita gatves puse, kad nereiktu sveikintis. Dar drysciau padiskutuoti apie buvimo ir nebuvimo savoka. Jei vilkai ateina i plotus matintis, tai ir laikyciau ju buvimu plotuose. Argi galima tegti, kad as bunu tik namuose, nes ten "daugynuosi" ir auginu vaikus, o darbe manes nera, nes ten nera mano lovos. Manau suprasite mano sarkazma ? mano manymu jei vilkai del kazkokiu priezaciu lankosi plotuose, reiskia ju yra, o jei niekada ten neuzsuka, reskia nera. Tai tik mano nuomone. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
marcco Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 2 Kovas 2012 23:57 Anonimas Remiantis į stalą, vadovavausi elementariausiom žiniom apie vilkus, jų gyvenimą, naturalius priešus ir maisto racioną, Lietuvos geografija. gerai, paklausiu kitaip jei jūsų skaičiavimu Lietuvoje yra 15 tinkamų vilkams buveinių, tai kas šiuo metu vyksta visose kitose vilkų apgyvendintose vietose? Kuo pasireiškia jų netinkamumas? Ar buvo atlikti kokie tyrimai palyginimui kiek žalos pjaudami naminius gyvulius padarė vilkai tose pagal jus tinkamose ir netinkamose teritorijose? Viena iš tinkamų paminėjote Praviršulio botaninį - zoologinį, bet gi ten aplinkiniai ūkininkai skundžiasi kasmet, tai kuo ji tinkama? Būtų malonu sulaukti argumentuoto atsakymo. Remiantis į stalą suprantama. "Negalima skirstyti Gamtos kūrinių i blogus ir gerus. Šią taisyklę reikėtų išmokti dar mokyklos suole ir visą gyvenimą jos laikytis. Ką Gamta sukūrė - viskas reikalinga, tobula ir gražu." -J.Tauginas-
albert Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 08:37 http://www.alfa.lt/straipsnis/13940163/Lietuvoje.b us.saugomi.vilkai=2012-03-03_10-15/
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 08:42 per tauro raga rodo VaidasBV ir vel jam visi aplinkui kalti, tik BV nekaltas
Brutas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 09:31 Nu vyruciai sakykit ka norit bet ir ne vien BV papjauna gryba , per tauro raga vienas zmogelis nuriete kad vilkai neyleido y miska darbininku tai jau maziausiai juokinga, o del sumedzioto serno irgi verkti nereiktu nes ne tiek yra supudoma po nevisai sekmingu suviu
Anonimas	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 12:30 Petras Teisingas Jūsų pastebėjimas, kad lūšis stengiasi nesusitikti suaugusių vilkų, bet paliktus vienus juakiklius išpjauna. marcco Mano argumentai yra LŪŠIS- įrašyta į LR Raudonąją knygą (1979m.), biologinė įvairovė, žala laukiniai gamtai. Aš skaičiuoju, kad 1 vilkui 100tūkst. ha visos sausumos ploto yra normalus tankis(viso-57-60vilkų), kuris neturi jokios įtakos laukiniai gyvunijai. Parinkdamas naturalias buveinias atsižvelgiau į lūšių gyvenamas vietoves. Lyginant vilkų ir lūšių populiacijų gyvibingumą 1980-1990metais,1980m. lūšių Lietuvoje buvo 120, o 1990m. 170 lūšių. Vilkų populiacija 1980m. buvo 290, o 1990m. 350vilkų. Pastebėtina tai, kad vilkai buvo intensyviai medžiojami- 152-122vilkai per metus. Iki 2000m. Lietuvoje vilkų populiacija išaugo iki 545vilkų, o lūšių populiacija 2000m. buvo tik 87lūšys. Lūšių populiacijos mažėjimas buvo tiesiogiai proporcingas maisto šaltinio- kiškių populiacijos mažėjimui. 2011metais lūšių Lietuvoje buvo priskaičiuota tik 50, o vilkų skaičių organizacija "BV" nerealiai iškreipė. Tai kas vyksta visoje vilkais aptekusioje Lietuvoje yra Aplinkos ministerijos darbo rezultatas. Netinkamumas pasireiškia tuo, kad daro žalą gamtai didelis tankumas. O ir patiems vilkams, manau, jau ima trukti maisto, nes aiškiai pastebimas stirnų bandos sumažėjimas. Praviršulio botaninis- zoologinis draustinis buvo, yra ir bus vilko namais, ne man tai apspręsti.
Anonimas	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 13:33 Anonimas juakiklius???Meškėnų kad jau yra girdėjau ,šitų dar nemates...
jubena Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 13:58 Brutas Nu vyruciai sakykit ka norit bet ir ne vien BV papjauna gryba Aš irgi šįryt per ,,Tauro ragą" nugirdau porą ,,auksinių minčių". Šypseną sukėlė du pasakymai. Pirmas: žmogus skundėsi, kad prie jo auginamų elnių aptvaro kiekvieną rytą mato po dvi - tris vilkų pėdas Kaip ir mažoka. O kaip tie vilkai iki aptvaro atvyksta - gal oru atskrenda? Matyt, žmogus norėjo pasakyti - mato dviejų-trijų vilkų pėdas, o išėjo kitaip. Paskui vėl - kažkur vilkai užpuolė ir apdraskė...netgi moterį... Tikrai drąsūs vilkai. Pabandytų jie Lietuvoj užpulti moterį. Mūsų moterys ...ohoho... Tai ne kokie nors vyrai ar maži vaikai. Ne tada gončus reikia lakinti, kada reikia eiti medžioti (Liaudies išmintis)
PAKO	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 14:14 Mūsų moterys ...ohoho... Tai ne kokie nors vyrai ar maži vaikai.
reychico Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 4 Kovas 2012 17:45 Is vakarykscio pokalbio su miskininkais: -As:Sveiki vyrai, kaip vilku apskaita? -Miskininkai: Sveikas, gerai.. -As: Kiek vilku parodet? -Miskininkai: Ne vieno... -As: Kaip? Kodel? -Miskininkai: Nu supranti pedas reik rodyt.. -As: O ka nebuvo? -Miskininkai: Nu... supranti... -As: Nu miskas toks ir toks???!!! -Miskininkai: Nu bet reik rodyt.. -As: Eikit ir rasit.. -Miskininkai; ai... yr kas veikt.... Cia pamastymui apie atliekama apskaita... Manau daugelyje zonu taip bus..
Anonimas	# Atsiuntė: 5 Kovas 2012 18:50 reychico Jei pėdsakų skaičiavimas turėtų prasmę ir tai, ką parodo būtų užskaityta ir neiškreipta neaiškių organizacijų, gal kas nors ir skaičiuotų. Kai priskaičiuoja per 680 vilkų, o "BV" sako, kad daugiausia- 180 vilkų. Sakykit ką norit, bet tai absurdas.
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 5 Kovas 2012 19:56 Anonimas tai jei visi meluoja tai pagal miskininku skaiciavimus padalinus is dvieju butu 340 vilku, o pagal BV AISKU IR JIE MELUOJA, TADA REIKIA DAUGINT IS 2-ju,gaunasi 360 vilku va ir matematika
Anonimas	# Atsiuntė: 5 Kovas 2012 22:30 scorpas Tada skaičiuokim statistiškai 2000m. priskaičiuota 545 ir 50 vilkų sumedžiota. Per dešimt metų vilkų prieaugis turėtų buti 300- 350vilkų, o tai butų apie 800- 850vilkų 2010m. Jokių epidemijų, epizootijų nevuvo. Kelios ganėtinai šiltos žiemos, buvo palankios sąlygos visti visiems gyvūnams. Sakykime, kad vilkų populiacija ganėtinai išpūsta, tai klausimas, kas suinteresuotas lūšių populiacijos tokiais duomenimis. Kodėl lušių Lietuvoje priskaičiuojama tik 50.
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 10:21 Klausimas - kas per skaičius yra 680? Iš kur jis? Dėl lūšių. Medžiotojų duomenimis, jų yra 250. Praeitų metų apskaita parodė apie 50. Taikant tą pačią dauginimo/dalinimo formulę, gautume ~100 lūšių. GAA "Baltijos vilkas"
Anonimas	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 11:31 VaidasBV Patikslinu šis skaičius yra grubiai suapvalintas mano paties, tikskus skaičiukas butų 739 vilkai.
pilkis	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 11:42 250 lušių ir 739 vilkai jeigu ir toliau taip tai stintų nebeliks jau dabar vien smulkmė beatplaukia
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 11:44 Aišku. Aš jį apvalinu iki 740 arba 750 Grįžtant prie nusistebėjimo, kad BV iš 680 gauna 180, pastebėsiu, kad lūšių atvejų medžiotojų skaičius ir apskaitoje miškininkų nustatytas skiriasi 5 kartus. Tad vilkų atveju santykis 740:180 (4:1) man neatrodo toks jau keistas. Nes taikomos kardinaliai skirtingos metodikos. GAA "Baltijos vilkas"
PAKO	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 12:02 - Redagavo: PAKO VaidasBV Pirmiausia, kodel manot, kad Jusu skaiciavimo metodika geresne/teisingesne, o kitas dalykas, ar esate isitikine, kad skaiciuotojai moka taikyti ta metodika ? Jus gi ne savarankiskai ja atliekat, tam neturit pakankamai kopetetingu zmoniu, nepazystate visos Lietuvos teritorijos, taip kaip vietiniai vedliai-miskininkai. Taigi persasi tokia isvada, kad ir kaip graziai viskas atrodytu ant popieriaus realiai apskaita yra savotiskas blefas ir varomoji jega ateities "zygiams" atlikti. Medziotojai kiekviena savaite miske buna, zino savo plotus, o tada atvaziuoja BV ir per 2 dienas metuose nustato viska kaip yra is tikruju, o Jums patiems nejuokinga ?
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 6 Kovas 2012 12:10 PAKO> Tamsta kažką maišote. Ir man jau atsibodo tai kartoti. BV nedaro savo apskaitos!!!!!!! Ją daro miškininkai GMU įsakymu AM nurodymu. BV tik analizuoja miškininkų užpildytas anketas ir sumuoja vilkus griežtai pagal metodikos nurodymus. Medžiotojų apskaita visada uždidina vilkų skaičių. Nes būreliai nekoordinuoja savo apskaitų, todėl tie patys vilkai suskaičiuojami kelis kartus. Beje, Lietuvoje dar nieko. Štai Slovakijoje "oficialus" (medžiotojų nustatytas) vilkų skaičius - 1800. O realiai vertinama, kad jų yra apie 400 GAA "Baltijos vilkas"