medžioklės įstatymo 13 straipsnio įgyvendinimo problemos - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / medžioklės įstatymo 13 straipsnio įgyvendinimo problemos

<< . 1 . 2 . 3 . >>

Autorius

Žinutė

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 14:36

Skaitykit kas parašyta įstatyme ir vadovaukitės juo, o Jūsu pyktis parodo, kad kaškas netaip su Jūsu medžioklės kultūra. Mano nuomone nemotyvuotas pyktis ir neapykanta žemės savininkams reiškia tik tai, kad bendraujate savo koliaktyve vadovaudamiesi feodalinėmis-hierarchinėmis tradicijomis, manau Jusų kolektyve Jus nepačioje žemiausioje pakopoje, todėl ir pykstat. Apie jokia prievarta kalba neina Jeigu bendrauja civilizuoti žmonės.

Pagarbiai Toks pat kaip ir Jūs Medžiotojas

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 14:58

jai zemes savininkas normaliai bendrauja tai ir su juo bus normaliai bendraujama

bet jai pradesi kviest kiekviena kuris turi kelis arus tai is 30 medziotoju paliks visas 100 pagalvok kokias nesamones kalbat
seis laikais kai uz simta litu nusiperka stazuotes lapa issilaikai egzamina ir turi hektara zemes jau skaitaisi tikras medziotojas?

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 15:06

Anonimas
o palauk kodel to burelio nariai kurie neturi isvis žemės turi teise medžioti tam butrelį?

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 15:28

nes uzsitarnavo jame vieta moka mokescius rupinasi fauna

ir vakarais saugo plotus nuo tokiu kaip tu zemes savininku kurie svitineja savo 20% burelio palaukiu

jus viska darot antraip pirma pavarovauk ,susipazink su miskais, kolektyvu paskui laikykis medziotoja bilieta ir tada pretenduok i bureli
o nelaukit kol kas koki istatyma priims

jai neprieme iki siol tai nemanau kad kas pasikeis, man butu nemalonu buti kompanijoj kurioj visi kreivai ziuretu i mane cia mano nuomone

aruncitas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 15:41

anonimai susipyko

Lowlander
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 16:21

net paciame burelyje buna rietenu, pateisiu pvz is koki 40 medziotoju aktyviai medzioja gal puse ir ta puse dar susiskirsciusi kas su kuo vaziuos medzioti, taip gaunasi paciame burelyje dar vienas 5 ar 10 zmoniu atskiras burelis. pats savo ausimis girdejau kai atvaziavo vienas medziotojas ir klausia savo kolegos kas jo bokstelius isvarte

tai man paaiskinkit kaip toks burelis gali buti laikomas civilizuotu jei ten vienas uz kita megina buti gudresniu nors jie tera

... jei jie tarpusavyje nesusisneka tai as nesitikiu, kad su manimi ras bendra kalba ir geranoriskai siulis medzioti...

Gytukas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 16:40

Gerb. kolegos, nepamirskime kad esame zmones. Mastancios butybes. Ir todel jais ir bukime. Bendraukime kaip zmogus su zmogum ir elkimes taip kaip su mumis noretume kad elgtusi.

Ir tik tada medzios ir zemiu savininkai ir burelis ir visi bus laimingi.

muskieta
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 19:40

Ačių kolegos už pasisakymus, tikrai įdomios nuomonės. Įstatymą PLESRUNO prašymu įdedu, nors jį lengva rasti per LRS dokumentų paiešką. http://www3.lrs.lt/dokpaieska/forma_l.htm
Aš paklausiau tokio atvejo todėl, kad klubo valdybai yra pateikta keletas prašymų dėl leidimo medžioti remiantis 13 straipsniu ir nelabai aišku kas po tuo žodžiu „susitarus“ slepiasi. Vienas savininkas džiaugiasi, kad vyrai jį pora kart per sezoną į medžioklę be mokesčio priima, o kiti nori savo žemėj statytis bokštelius, jaukinti žvėris ir medžioti lyg pilnateisiai klubo nariai, nes jokiam kitam klubui nepriklauso. Kas bus jei klubo pasiūlytas susitarimo variantas jam atrodys per daug suvaržantis ir jis reikalaus geresnių sąlygų? Pvz. ar galima iš jo reikalauti prisidėti finansiškai mokant už plotų nuomą ir pan. Ar po to negali pasiskųsti teismui kad klubas jį „reketuoja“? Nebūtų jokių klausimų jei savinkų-medžiotojų klubo teritorijoje būtų kokie 2 ar 3, bet jei yra virš 10, tai visokių papuola.

Prisekta byla: medžioklės įstatymas.zip

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 20:37

muskieta
Aš manau, kad vadovaujantis protingumo-teisingumo principais žemės savininkas turėtu pats prisiimti pareigą apmokėti ta dalį išlaidų kuria tektu sumokėti kaip jeigu jis butu kolektyvo nariu, o prasyti geresnių salygu medžioti galima ir per teisma, tačiau kita vertus jeigu salygos bus pasiūlytos visiems vienodos tai toks nesutarimas ir neiškils. Aš isitikines, kad visais klausimais galima susitarti ir teismas visada siūlo susitarti tačiau buna tokių medžiotojų (tikriausiai kiekvienam teko sutikti tokių žmonių) kurie nepripažysta jokių kompromisų tada tik teismas gali padėt.

Pagarbiai Toks pat kaip ir Jūs Medžiotojas

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 20:38

muskieta
Aš manau, kad vadovaujantis protingumo-teisingumo principais žemės savininkas turėtu pats prisiimti pareigą apmokėti ta dalį išlaidų kuria tektu sumokėti kaip jeigu jis butu kolektyvo nariu, o prasyti geresnių salygu medžioti galima ir per teisma, tačiau kita vertus jeigu salygos bus pasiūlytos visiems vienodos tai toks nesutarimas ir neiškils. Aš isitikines, kad visais klausimais galima susitarti ir teismas visada siūlo susitarti tačiau buna tokių medžiotojų (tikriausiai kiekvienam teko sutikti tokių žmonių) kurie nepripažysta jokių kompromisų tada tik teismas gali padėt.

Pagarbiai Toks pat kaip ir Jūs Medžiotojas

dududu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 21:35

Nu kolegos nematau as cia problemos.Cia kazkas minejo,kad uz 100 lt.perka stzuotes,islaiko egzaminus uz pinigus ir tampa medziotojais,tai jau negerai.O ,kad prisipirks zemiu tokie,tai kazkaip netikiu,paprasciausiai neapsimoka tik del medziokles pirkt.Kitas dalykas kiek tu tikru ukininku medzioja.Pazystu ukininka kuris dyrba gal apie 500 ha.kurie yra musu plotuose,visaip as ji kalbinu,kad stotu i medziotojus.Atsakymas visada buna toks,(nespeju lauku apeit,o po miskus lakstykit jau be manes).Bet kai su zmogum zmoniskai bendrauji,tai ir jis zmoniskai ziuri,kai koks kiuliokas per bulves prabega.Vat,tada ir as turiu ka atsakyti.Sakau as jam,butum medziotojas,neknistu tavo bulviu sernai.Pabaigoj pasijuokiam,paaspaudziam viens kitam desne ir iki kito karto..

Anonimas

# Atsiuntė: 4 Gegužė 2010 22:03

na va tas yra kai normalus zmogus tai su juo ir eina sukalbeti o jai koks nenormalus tai ir kyla problemos

pas mus yra ukininkas kuriam priklauso beveik puse musu plotu lauku ir pievu ir jis medziotojas yra

kvieciam ji bet jam neidomu pas mus medzioti tai mes jam tai stirna tai serniuka atvezame ir jis nei kelia problemu del zveriu padarytu nuostoliu ir pats pasako kur statyt bokstelius kur daroma zala ir dar grudu duoda gan daug su tokiu zmogum ir bendraut malonu

o yra kitas ukininkas kuris su keturaciais duodas po plotus

tai pasikviecia hebros ir vaziuoja brakoneriauti prie savo pasetu kukuruzu

yra visokiu zmoniu su vienais eina normalai bendrauti o su kitais tik pyktis
iseina

ir manau pas daugeli kolegu taip yra

trigrasis
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 5 Gegužė 2010 12:53

pasikartosiu:
:
jei "abiejose posėse" (ūkininkas+būrelis) yra normalūs žmonės, tai jie visada normaliai sutars be didelių ginčų ar "straipsnių" ieškojimų su advokatais...

jei bent viena pusė "kvaila" tai jokie "straipsniai" ar advokatai nepadės...
.
taigi gyvenkim taikiai ir nebandykim joti (ypač už dyką) ant kito nugaros...

Andrius_a
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 5 Gegužė 2010 14:52

Galiu jums padiskutavimui kita versija pateikti. Ukio bendroves vadovas, su keletu draugu ikure bureli. Kadangi plotu jie neturi, pasikviete atskirai triju klubu, kuriu medziokles plotai ribojasi jo bendroves dirbamoje zemeje ir pareikalavo is kiekvieno klubo atriekti ju naujam klubui po gabala misko, kad jie turetu medziokles plotus. Kasi buvo pasiulyta isilieti i kuri nors is tu klubu ar i visus netgi, pasirode, kad ju naujam klube jau 20 zmoniu. Kadangi kaip zinia sutartys sudarytos iki 2013 metu, iki to laiko uzsiprase isduoti jiems medziokles lapus ir leisti medzioti. Nesutikus su reikalavimais del plotu perdalijimo buvo motyvuota zalos atlyginimais ir tuo paciu auksciau minetu istatymu. Visgi, jo bendroves dirbama zeme, nera jo pacio nuosavybe 100 proc. ir visi to naujo klubo nariai, susideje i kruva gal ir sudarytu apie 600 ha. Taigi surado "iseiti"....
Ka jus i tai? Nuomones, komentarai...?

Memento mori, memento vivere

Anonimas

# Atsiuntė: 5 Gegužė 2010 15:20

o yra kitas ukininkas kuris su keturaciais duodas po plotus tai pasikviecia hebros ir vaziuoja brakoneriauti prie savo pasetu kukuruzu
yra visokiu zmoniu su vienais eina normalai bendrauti o su kitais tik pyktis
Jeigu tikrai taip yra kaip Jus rašote galimi du variantai:
1. Suorganizuoti savo plotų apsauga, pagauti ta brakonierių ir tada bus atimtas tas keturratis ir turėtu dar gauti baudą, o jeigu dar jis turi medžiotojo bilieta tai dar tris metelius negalės nemedžioti.
2. Arba pažiūrėkim iš kitos racianalios pusės:
A. tarkim, kad Jis brakonierius ir dar važinėje po Jūsų medžioklės plotus tai reiškia, kad Jis neblogai supranta kur ir kaip gyvena Jūsų žvėreliai, žino Jūsų medžioklės plotus.
B. Jus minėjot, kad sėja kukurūzus ir prie jų medžioja, jeigu teisingai suprantu tie kukurūzai yra Jūsų medžioklės plotuose, ir tai geriau negu apaugusi žolėmis pieva, beto tikriausiai ir Jūs patys prie tu pačių kukuruzu medžiojate.
Galima daryti išvada, kad faktiškai Jis jau yra Jūsų būrelio narys juk ir medžiojate Jūs prie tu pačiu kukurūzu ir tuose pačiuose plotuose. Skirtumas tik toks, kad Jis nemoka mokesčių, nebendrauja ir nepažysta su Jūsu kolektyvo, neturi jame draugų, nejaučia pareigos vykdyti bendrai priimtų sprendimų, nesidalija savo sumedžiotu laimikių.
Dabar pagalvokim ar Jums nevertėtu pasikviesti Jo pamedžioti kartu, išgerti 100 gr. susidraugauti pasiūlyti jam kartu pasaugoti pasėlius tiek jo tiek ir kitus. Būkit protingesni, patikėkit pyktis ir karas niekam nenaudingas, žymiai geriau sutarti gražuoju, aš manau iš to bus daugiau naudos, beto dar ir vienu brakonieriumi Jūsų plotuose bus mažiau.

Anonimas

# Atsiuntė: 5 Gegužė 2010 15:46

Andrius_a

Nieko piktumu nepasieksit tartis visvien geriau nei kariauti, supraskit teisingai derantis galima sutarti tokias sakygas kurios tenkintu abi puses. Pyktis nepatariu, turėsite daug išlaidų, sugadintų nervų, bilynėjimosi teismuose ir nieko gero nelaimėsit įstatymas gina netik medžiotojų klubo teise medžioti, bet ir žemės savininkų ir bendrovių teise į nuostolių atlyginimą. Pabandykite nusiūsti tokį derybininka kuris 1. moka derėtis 2. nesivadovauja savo įžeistomis ambicijomis. Kito protingo kelio kaip derybos nėra, Jeigu stipriai susipešit gali nutikti taip ,kad nemedžiosit nei Jie nei Jūs.

Lowlander
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 5 Gegužė 2010 22:56

Anonimas
suprantat kiekvienas burelis yra identiskas, su savo kaprizais, istatymais ir t.t. vieni normalus kiti ne, tas pats su zemiu savininkais... jei kalba radai tai radai, jei ne tai abejoju ar rasi... jei neradai tai reikia ieskoti protingesniu su kuriais sutartum...

Anonimas

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 11:39

Lowlander

Teisingai pastebėta butinai reikia pirmiausiai idėti pastangų, rasti bendra kalba ir tai reikia daryti abiems pusėms, o jeigu viena pusė nesileidžia į kalbas, tada tik vienas civilizuotas kelias į teisma į teisma į teisma kariauti kitais metodais nepatariu, juk nesame laukiniai. Kodėl turime elgtis vedami senų bolševikinių tradicijų, visas pasaulis keičiasi tobūlėja tik mes savo bendravime vieni su kitais liekame laukinių aborigenu ligmenyje, pagalvokim apie tai, nors ir kaip sunku būtu tai daryti.

saulius555

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 12:00

Lowlander
kokius kriterijus turi atitikti pilietis, kad jį skaitytum už normalų?

Anonimas

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 15:35

Kaikurių piliečiu supratimu "normalus" tas kuris:
1. tiliai praeina pro šali, kada kiti Jo žemėje medžioja.
2. jokiais būdais neišdrysta paprašyti gerbti Jo teisės medžioti.
3. tyli, kada po Jo žeme ir pasėlius važinėja su džipais.
4. tyli, kada Jo miške statomi bokštai, kertamos proskinos, kad geriau butu matyti šėriklas.
5. nereikalauja teisėto žalos atliginimo už žvėrelių padaryta pasėliams žalą.
6. .............................
7. ..............................
8. .................................
9. ..................................
10. ................................

Daugelis žemės savininkų galėtu laisvai darašyti dar likusius 5 punktus.

saulius555

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 16:11

Anonimas
joo, pirštu į akį

miau
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 16:32

Kazkaip keista diskusija - normalus, nenormalus. Kodel savininkas medziotojas skiriasi nuo senesnio klubo nario - nesavininko. Nori medziot - prasau- susimokek metini moksti ir mediok kartu ir buk klubo nariu.
Yra klubo taisykles, kurios numato medziokles lapu ir licenziju isdavima. Taisyklemis privalu vadovautis tiek senesniems klubo nariams, tiek ir jauniems. Cia "5 Gegužė 2010 15:20" aiskiai paaiskino. Apie kokius sutarimus eina kalba? Naujas klubo narys lygiateisis seniems. Kalbat, kad per prievarta geras nebusi - tai visiskas pasurdas, juk medziot susirinkom, o ne girtuokliauti - ir medziojame pagal medziokles taisykles. Cia daugiausia nepatenkinti tie, kur klubas, tai grupe draugu, kur elniuko licenzija nesinori su jaunikliu dalintis. Daugumoje tai "turtingu" plotu savininkai, turtingi "verslinykai" ir nomenklaturscikai, kuriems medziokles taisykles tik popieriukas. Nesuprantu kas gali nutikt atejus naujam klubo nariui? Nori medziot kartu - medziok. Pas mus klube siuo klausymu yra taip - vietinis ar turi cia zemes - prasau, stok i kluba. Galvojat daug atsiranda norinciu - juokas per tris metus gal du istojo, kiti tik paklausineja ir viskas. Skundziasi ukininkas-medziotojas pasakai, kad su malonumu gali stoti i kluba, tai kaip sakot laiko neturiu, tai kitam medzioju - ir ramu. Cia taip pas mus aukstaitijoj, bet , kiek girdejau, elniniais turtinguose plotuose labai nenoriai priima is salies. Teks, ponai, su tuo susitaikyti ir priimti i kluba savininkus. Ponai savininkai nebijokit, kad per prievarta istosit - medziokle tai ne aukstuomenes susibegimas, tik neuzmirskit, kad Taisykliu teks laikytis visiems. Nauji nariai, aisku , sudaro ir dideliu nepatogumu: dideliame kolektyve sunkiau palaikyti tvarka, eidami i varovus daznai "nugrybauja" ir biski neatsargu stovet linijoje su naujoku, kuris nesistazavo klube ir "susiveike" bilieta. Nepykit, jeigu ka.

ANTOKAS
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 18:17

Anonimas
Pns ir as taip galvoju,pas mus plotuose yra toks keliukas per zmogaus sodyba tai jei jau ten vaziuoja kaikas iskart skandalas vyksta ,zmogelis paprasciausiai nenori,kad ten mes vazinetumem nes visada ismalam keliuka arba dobiliena,iskart pasigirsta kai kalba kiti ,negi gaila seniui ,kad mes cia vazinejam,as manau mes turime prie ju taikitis o ne jie prie musu,visada stengemes kalbetu su ukininkais kur kas,niekada dar neturejom dideliu nemalonumo su zalos atlyginimu nes visada beveik pranesa kur sernai daro zala,ir patys plotus zinom kur kas paseta ir kur reik atkreip demesi pirma,ukininkas ir patiria nuostolius ,bet net apie tai nieko nesako tai mes jam butinai nuvezam serna,kiek pastebejau tai dazniausiai nusiskundimu turi ukininkai medziotojai,jiems jau ten pradeda eit sernai i paselius tai tuoj rauda,nors ir pats zemiu nemazai turiu ir seju pagrinde zyrnius ,bet daug i galva neimu

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 18:19

Anonimas
Kaikurių piliečiu supratimu "normalus" tas kuris:
1. tiliai praeina pro šali, kada kiti Jo žemėje medžioja.
2. jokiais būdais neišdrysta paprašyti gerbti Jo teisės medžioti.
3. tyli, kada po Jo žeme ir pasėlius važinėja su džipais.
4. tyli, kada Jo miške statomi bokštai, kertamos proskinos, kad geriau butu matyti šėriklas.
5. nereikalauja teisėto žalos atliginimo už žvėrelių padaryta pasėliams žalą.
6. .............................
7. ..............................
8. .................................
9. ..................................
10. ................................
Nepavydžiu jūsų žemėj medžiojantiems...

Anonimas

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 19:37

T
O aš nepavydžiu žemių savininkam kur medžioja medžiotojai taip mastantys.

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2010 21:53

Anonimas
Suprantu jus, jei ištikrųjų yra taip, kaip surašėte. Bet, sprendžiant iš šio nebaigto sąrašo, panašu, kad jo autorius yra iš tų nesukalbamųjų žemės sąvininkų, medžiotojuose įžvelgiantis vien tik priešus. Nors gal aš klystu.
P.S.: nenoriu savo komentarais įžeisti ar pyktis su žemių sąvininkais. Nuosavybė - šventas reikalas.

Anonimas

# Atsiuntė: 7 Gegužė 2010 10:13

miau
Su ūkininkais-medžiotojais jokių problemų nėra, žmonės dirba ir apie medžioklę retai turi kada pagalvoti. Kiek suprantu, tikriausiai nesutarimai kyla su tokiais "ūkininkais" kurie gyveną mieste, bet turi nusipirkę 2, 3 hektarus dirvonuojančios pievos ir skaito save tikru ūkininku, kuris turi teise medžioti. Pas mus dar tokių "ūkininkų" kol kas nepasitaikė.

trigrasis
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 7 Gegužė 2010 13:14

pasikartosiu:
:
99 proc problemų kyla kai :
arba kai medžiotojai yra "supersovietiniai", kai elgiasi su ūkininkų nuosavybe (laukais, pasėliais,...) kaip su kolūkio nuosavybe (t.y. jokios pagarbos)
(pvz eina per ūkininko sodybą ir nesiteikia su ūkininku net pasiveiukinti, kai žada medžioti ūkininko žemėse ir nesiteikia net painformuoti, ne tai kad mandagiai pasiklausti ar netrukdys ir pan...)
arba kada kai kurie ūkininkai nori ko ne be jokių paribojimų medžioti savo žemėse ar pan...

Anonimas

# Atsiuntė: 7 Gegužė 2010 15:40

trigrasis
arba kada kai kurie ūkininkai nori ko ne be jokių paribojimų medžioti savo žemėse ar pan...
Su rimtais ūkininkais problemų tikrai nebūna, 99 procentai problemų štai kur nesutarimai kyla su tokiais "ūkininkais" kurie gyveną mieste, bet turi nusipirkę 2, 3 hektarus dirvonuojančios pievos ir skaito save tikru ūkininku, kuris turi teise medžioti

Anonimas

# Atsiuntė: 7 Gegužė 2010 18:13

Jeigu nėra noro jieškoti sutarimo tada prasideda kvailos ambicijos iš abiejų pusių, kiek žinau daugiau nepagristų ambicijų rodo Medžiotojų bureliai ,kadangi daug žmonių, o tada prasideda bandos mentalitetas mums viskas pofik musu daug mes cia tam ukininkui ar žemės savininkui špyga parodysim Jis šioks jis toks, dažniausiai dankstomasi tuo ,kad štai Jis žemės savininkas tai brakonierius, o štai būrelis "šventi" žmonės nieko neleistino nešauna problemų kitiems nesukelia. Ar kasnors tuo tikit ? Žinau viena žmogų tikrai geras vyras turi žemės vieno būrelio plote, kreipėsi į burelio pirmininką atsiklausė ar galėtu kartu pamedžioti, pirmininkas patarė kriaiptis į pavaduotoja, o pavaduotojas pasakė pasmus šernų nėra, todėl galimybės medžioti nėra. Tada tas visiškai nepiktas žmogelis pasakė, kad pasižiūrėsim rudeni, o rudeni paskaičiavo pasėliams padarytus nuostolius ir privertė būrelį susimokėti dabar Jis visur šmeižiamas kaip "brokonierius" , štai kaip gyvenime būna. Kas iš šiu dviejų pusių kvailesnis ? Kaip reikia tokioje situacijoje elgtis Žemės savininkui ir kaip medžiotojų būreliui ? Aš nežinau gal kas patartumėt.
Žmogus turi kur medžioti, tačiau kodėl nepamedžiojus netoli savo namų, saugant savo pasėlius, juk nesvarbu kiek to ploto pasėliai Jo ir nuostoliai pirmiausiai Jam.

<< . 1 . 2 . 3 . >>

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 2
Narių - 0

Daugiausia: 419 [18 Balandis 2021 19:42]
Svečių - 418 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai