Medžioklės įstatymas tobulas, o gal reikia jį taisyti? - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / AM, LMŽD, / Medžioklės įstatymas tobulas, o gal reikia jį taisyti?

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 83 . 84 . >>

Autorius	Žinutė
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:23 Dabar isivaizduoki toki teronini modeli. Nera privacios nuosavybes, viskas padinta i klubus, klubai po padalinti po 1000ha. Laikai pasikeicia ir atsiranda privati nuosabybe. Kiekvienas privatininkas turi minimum po 1000ha, bet klubine sistema islieka. Kai kur privatininkai patys tampa klubais, o kai kur ne. Tiems kas ne klubai aiskinama, kad jus turetumet graziai susitarti su klubu jei norite medzioti savo zemeje. Viskas OK? Nes dabar yra lygiai tas pats tik proporcija kitokia, o tokia neproporcija yra del to, kad vienetas suformuotas is oro - dirbtinai, paprasciausiai nubrezus linija ant zemelapio. Ir dabar ginama ta is oro nuleista teritorija kaip kazkokia didele vertybe, kaip kazkas be ko negalima butu medzioti ir be ko viskas sugriutu ir nebutu jokios populiaciju reguliacijos, nei nieko - basta.
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:24 Pvz ezeruose kurie turi limituojamos žvejybos telkinio statusa jūsu teiginys (apie nemokama zvejyba) negalioja. Negalioja jis ir privaciuose vandens telkiniuose kurie turi zuvininkystes ukio statusa, prie siu telkiniu net pasivaikscioti be savininko leidimo negalima, nors zeme po telkiniais yra valstybine. Lygiai taip pat jokiems pasaliniamas negalima lankytis privaciuose dirbtinai iškastuose vandens telkiniuose. siulyciau pries ka nors irodinejant bent truputi pasikaityti apie ka kalbate https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/TAI S.441227/asr ypac sia vieta IV. TEISĖS MĖGĖJŲ ŽVEJYBAI PRIVAČIUOSE ŽUVININKYSTĖS VANDENS TELKINIUOSE SUTEIKIMAS 25. Privačiuose žuvininkystės vandens telkiniuose teisę žvejoti nemokamai, turėdami žvejybos vietoje tai patvirtinantį dokumentą, turi: 25.1. asmenys iki 16 metų – visuose privačiuose ežeruose ir upėse, turėdami dokumentą, leidžiantį nustatyti asmens tapatybę; 25.2. valstybinio socialinio draudimo pensininkai – visuose privačiuose ežeruose ir upėse, turėdami pensijos gavėjo pažymėjimą; 25.3. neįgalieji – visuose privačiuose ežeruose ir upėse, turėdami neįgaliojo pažymėjimą; 25.4. asmenys, kuriems vandens telkinio savininkas suteikė teisę žvejoti nemokamai – tuose privačiuose vandens telkiniuose, kuriuose vandens telkinio savininkas suteikė teisę žvejoti nemokamai, turėdami vandens telkinio savininko išduotą dokumentą, kuriame nurodoma, kad asmuo turi nemokamą žvejybos teisę, ir asmens tapatybę patvirtinantį dokumentą.
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:27 Dabar isivaizduoki toki teronini modeli. Nera privacios nuosavybes, viskas padinta i klubus, klubai po padalinti po 1000ha. Laikai pasikeicia ir atsiranda privati nuosabybe. Kiekvienas privatininkas turi minimum po 1000ha, bet klubine sistema islieka. Kai kur privatininkai patys tampa klubais, o kai kur ne. Tiems kas ne klubai aiskinama, kad jus turetumet graziai susitarti su klubu jei norite medzioti savo zemeje. Viskas OK? Nes dabar yra lygiai tas pats tik proporcija kitokia, o tokia neproporcija yra del to, kad vienetas suformuotas is oro - dirbtinai, paprasciausiai nubrezus linija ant zemelapio. Ir dabar ginama ta is oro nuleista teritorija kaip kazkokia didele vertybe, kaip kazkas be ko negalima butu medzioti ir be ko viskas sugriutu ir nebutu jokios populiaciju reguliacijos, nei nieko - basta. cia beveik tas pats kas teigti kad nei pasaulis, nei Europos sajunga, nei Lietuva nesugriutu jei viska isidalintu lopineliu savininkai ir nusistatytu savo tvarka ir teisybe, dangus juk katineliui ant uodegos nenugriutu
Ozas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:35 stebetojas tapti medziotoju ir medzioti yra visiems vienoda tvarka, negali zemes savininkas turetui privelegiju ir juo labiau galimybiu drausti tokiems pat medziotojams medzioti. Medziotojai irgi negali drausti, yra veikianti tvarka kaip zemes savininkas gali civilizuotai medzioti jei asocijacija nepageidauja(99% atveju del bendravimo problemu - puikiai visiems zinomu sugebejimu mazazemio reksnio kelti bangas ir iprocio nesilaikyti jokios tvarkos, juk vcia jo zeme, ka noriu, ta darau... nors net seti, purksti,tresti, derliaus nuimti negali joje nesilaikydamas tvarkos, bet tai jam netrukdo, o vat nustatyta medziokles tvarka trukdo) jo tureti savo gretose. Savininkas turi netgi visiskai neteiseta ir niekuo nepgrista teise uzdrausti kitiems medzioti jei jau nepavyksta susitarti... jeigu niekur niekas neturi teisės uždrausti medžioti medžiotojui, tai eikim kur norim ir medžiokim kur norim. gal gali paaiškint kas tau draudžia savoj žemėj nesilaikyt kažkokios tvarkos, nori gali žiemą sėt, žiemą derlių nuiminėt, negirdėjau tokio draudimo
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:40 stebetojas Dar karta sakau, kad vandens telkiniai yra atskiro statuso nekilnojamojo turto objektai, bet net ir juose ne visur gali zvejoti tie kurie ta daro uz dyka. Ir nera jokios nemokamos zvejybos jei teklinys yra suformuotas privatininko.
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:43 o dabar grizkime i realybe musu burelyje per 50 metu gamtosaugos pareigunai nesugavo nei vieno brakonieriaus, burelio medziotojai ne viena desimti, veikia 3 aktyvios ( is kuriu viena keliu rajonu "pramoniniu" mastu veikianti ir is mesos pardavimo gyvenanti) brakonieriu gaujos, kuriu branduoli sudaro neturintys klubu oficialus medziotojai, nedideliu zemes sklypu savininkai, kurie gali laisvai vazineti, sedeti savo ar bet kuriame kitame sklype isideje sautuva i dekla, sumedzioti zveri ir vel isideje sautuva i dekla pasisalinti is vietos bei atsiusti paimti "grobio" etatinius lupikus, kurie ziauriai "rizikuoja" gauti 30-90 EUR bauda uz neteiseta zveries pasisavinima, nes ji tiesiog rado ir lupa, briedi isdoroja max per 30 minuciu, serna ar stirna isimesti privaziavusia masina uztrunka 1 minute... kokai jega ta suvaldys? zemes savininkas? visiems musu ir aplinkiniu bureliu savininkams ziuliasiems brakonieriams pakanka pasakyti kad kombainas tavo pries javapjute supleskes ir... neberupi jiems ka jie ten saudo ir ka lupa... o jei dar mesos ir desru duoda, tai ir saugo ir ispeja apie atvaziuojancius ar pasaloje laukiancius medziotojus, kam tos problemos savo zemeje
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:48 jeigu niekur niekas neturi teisės uždrausti medžioti medžiotojui, tai eikim kur norim ir medžiokim kur norim. gal gali paaiškint kas tau draudžia savoj žemėj nesilaikyt kažkokios tvarkos, nori gali žiemą sėt, žiemą derlių nuiminėt, negirdėjau tokio draudimo siulau sejomainos nesilaikyti, nupiurksti ar patresti ne laiku ir nesilaikant tvarkos ir nesunku suzinoti bus kiek tai kainuoja o jei dar supyke medziotojai ar brakonieriai "pastatys" i vieta uz pagrioviu, paupiu, pakeliu per daug uolu idirbima, tai ir mazai nepasirodys
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 12:49 jeigu niekur niekas neturi teisės uždrausti medžioti medžiotojui, tai eikim kur norim ir medžiokim kur norim. gal gali paaiškint kas tau draudžia savoj žemėj nesilaikyt kažkokios tvarkos, nori gali žiemą sėt, žiemą derlių nuiminėt, negirdėjau tokio draudimo beje tamstai niekas nedraudzia ziema i leda galva dauzyti, na ir ka?
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:01 beje tie uzkiteje brakonieriai zemes savininkais tapo pasirankioje laisvu zemes sklypu ir juos panuomoje is valstybes keleta metu, net nedirbe jos ir "prichvatizave" uz mazdaug 100 EUR uz ha. Tokiems ypac svarbu tureti daugiau teisiu uz virs 50 metu tradicijas turincio burelio medziotojus ir ypac svarbi galimybe suteikti leidima medzioti savo gaujos nariams, o pasaru, atraktantu pagalva zveriu prisivilioti problemu nebus, tik problema bus kad niekam jaau neberupes kas ten ir kodel pyskina... zodziu su tokiuo samoningumo ir padorumo lygiu, valstybes sugebejimu ir galimybemis kontroliuoti mums butinai reikia skubiai vokiska ar svediska tvarka iteisinti
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:06 stebetojas Kazkoki jus cia gryba pjaunat, i joki privatu žuvininkystės uki jus kojos neturite teisės ikelti, jau nekalbu apie zvejyba, ten gi ferma kaip vištų, tik be stogo, be sienų ir auginamos žuvys, kokia dar megeju žvejyba? Megeju zvejybos taisykles negalioja akvakulturos ukiuose, o pazeidejams kviečiama ne gamtodauga, o policija, forminamas ne brakonieriabimas, o vagyste. Nebekalbekit apie tai ko nesuprantat.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:29 Sulygino zuvi su briedziu... kiek uztrunka susauti briedi is pravaziuojancios masinos, ir kiek sugauti karpi ??? Biski gal yra skirtumas saugotu kur zinai kur ateis pazeidejas ir kur nenutuoki kur ??
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:32 2021 13:29 Ka tai turi bendro su privacia nuosavybe ir tuo kas ir kam joje galima, o kas draudziama?
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:35 zuvininkystes ukio* statusa,* stebetojas
silven Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:37 stebetojas Nenustodamas bandai kazka tai irodyti ir lyginti medziokle su zvejyba. Tai yra dvi atskiros veiklos, nors ir turi kazkiek tai panasumo. Panasiai kaip laivavedyba ir aviacija, bet tai nereiskia, kad abiem atvejais galioja tie patys principai. Medziokletvarkos reguliavima mes galime lyginti tik su kitu ES valstybiu tvarka ir kertiniais principais. Visose ES salyse zverys priklauso valstybei ir kiekviena valstybe nusistato savo medziokles istatymus ir kaip visa tai bus teisiskai reguliuojama.Bet kertiniai medziokles reguliavimo principai yra vienodi ir privalomi visoms 1950m Europos zmogaus teisiu konvencija pasirasiusioms salims {Lietuva sia konvencija yra ratifikavusi atgavusi nepriklausomybe}, o joje yra tokia nuostata, kad medziokle yra igytoji zemes savininko teise, kuria turi uztikrinti kiekviena konvencija ratifikavusi ES valstybe. Viskas taskas, sioje vietoje turime tureti toki istatyma, kuris sia teise turi uztikrinti, nepriklausomai nuo turimos zemes kiekio. Italijoje,Prancuzijoje, Ispanijoje ir dar keliose valstybese stambiu medziojamuju gyvunu gausa yra reguliuojama parduodant licencijas kazkokiems tai kolektyvams ir zemes savininkai uzdrausti medziokles kaip veiklos savoje nuosavybeje negali, bet ISSKIRTINAI VISI savininkai turi galimybe medzioti savoje zemeje. Kitose salyse Skandinavijos valstybese, Airijoje,Vokietijoje, Austrijoje ir t.t. medziokle kaip veikla yra parenmta privacios nuosavybes pricipu, kur be zemes savininku sutikimu, tokia veikla yra negalima. VIENINTELEJE Lietuvoje medziokle yra atiduota i visuomeniniu organizaciju pilna ir praktiskai neribojamaja valia, paminant privacios nuosavybes principus, tokia tvarka yra paveldeta is buvusios CCCP. Tad buk protingas ir parasyk savo isivaizduojama medziokles reguliavimo modeli, kuris tiktu visiems, uztikrindamas tarptautinius isipareigojimus ir visus LR KT isaiskinimus. Su pagarba
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:38 stebetojas Zuvininkystes vandes telkiniai nera tas pats kas Akvakulturos ūkiai, o as kalbejau butent apie juos. Tai dideles privacios teritorijos kuriose yra daug skirtingo dydzio atviru vandens telkiniu, jie yra privatus, zeme po jais valstybine ir niekam, be ukio leidimo, ten vaikscioti negalima.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:44 silven Kaip visada i desimtuka. Bet praeis pora dienu, visi pasaudys aplinkui ir vel aptarinesim labiausiai nuo centro nutolusius pataikymus kaip kazkokius labai svarbius ir vertus aptarimo.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 13:51 Silven, o gal jau laikas susirinkti savo dvarniaskas ir maut i kita europos saly? Nes visa laika pasisakai kokia "nuostabi" ta medziokle kitose europos vslstybese, tai kas tave laiko? Vaziuok, prasom. Cia yra Lietuva, turime savo medziokles taisykles, kurios mano manymu veikia ganetinai gerai, todel nematau reikalo del keliasdesimt zmoniu keisti viso medziokles istatymo...
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:15 Medziokles lygint su zvejyba kaip bbs su pirstu 🤣
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:21 VIENINTELEJE Lietuvoje medziokle yra atiduota i visuomeniniu organizaciju pilna ir praktiskai neribojamaja valia, paminant privacios nuosavybes principus, tokia tvarka yra paveldeta is buvusios CCCP. Tad buk protingas ir parasyk savo isivaizduojama medziokles reguliavimo modeli, kuris tiktu visiems, uztikrindamas tarptautinius isipareigojimus ir visus LR KT isaiskinimus. Neatiduota, neperlenkinekite kaip esate iprate, patys nelyginante kaip patys megstate pirsto su ... zemes savininkai turi galimybe medzioti individualiai ar jungtis prie veikianciu asocijaciju, ar formuoti savo mekdziokles plotus (kuriu minimalus dydis nustatytas ne is lubu, o atsizvelgiant ir medziokletvarkos mokslo zinias) ir tai itvirtinta teises aktais. Jei Vokietijoje ir kitose issivysciusiose salyse absoliuciai dominuojantis nuosavybes sklypu dydis tarp 100 ir 250 ha ir tik vienetai yra mazu sklypeliu ir per simtus metu nusistoveje vienokios medziokles taisykles, kultura ir issivystymo lygis, tai vienoks reguliavimas tinka, o kai LT vidutinis kokie 5 ha(speju, nezinau tiksliu duomenu), tai aklai kopijuoti ir pritaikyti toki modeli yra mazu maziausiai naivu. Sukelti chaosa daug proto nereikia. As jau stengiausi buti protingas ir parasiau savo nuomone ( kurios kaip ir visu kitu nenori net girdeti reksniai) kad po daugybes kaitaliojimu su dabartine medziokles reguliavimo tvarka yra daugmaz viskas yra gerai(isskyrus man neteisinga atrodancia teise uzdrausti medzioti) , o is 99% reksniu negirdziu jokio rimto modelio pristatymo apart rekima kad mano nuosavybe sventa ir absoliuti ir lauk nuo mano zemes medziotojai, as pats noriu medzioti, kam ir kaip noresiu tam leisiu arba is vis neleisiu, visa kita man nerupi, perduokite man pilna ir neribojama valia kiekvienam vaisiui svo laikas, gal po 50 metu visuomene bus pridrendsi ir labiau vakarietiska, zemes nuosavybes vieneto dydis bus bent kiek artimesnis issivysciusiu saliu dydziui ir bus realu ir racionalu nuosavybes pagrindu spresti medziokles reguliavima. Dabar tai nerealu ir neracionalu I jusu pamegata argumentavima atsakysiu analogiskai jusu argumentavimui - nei vienam zemes sklypo savininkui nera draudziama surinkti bendramminciu kluba ir isteigti >1000ha medziokles vieneta, kuris yra minimalus medziokletvarkos ir racionalaus gamtos istekliu naudojimo poziuriu, kas jums trukdo ir ko jus puolate ant tai esamu klubu ar aukcione nusipirkusiu tuos plotus...vietoje malimo liezuviais imkite ir darykite.. Siaip tai jau nebe prichvatizacijos ir laukiniu vakaru laikai ir kvailai atrodo siulymai griauti ir paleisti viska chaotiskai persidalinti, dabar zmones iprate prie racionaliu ir protingu sprendimu ir tik tokiu laukia is valdzios.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:31 Skaiciau skaiciau ir nieko nesupratau...
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:33 stebetojas
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:34 Nieko stipriai griaut nesiulyciau. Sumazint ploto vieneto minimuma iki 500ha. Pakelt mokesti uz nuoma kokius 3-5 kartus, tada liks tikrai norintys uzsiimti medziokle. Savininkus priimt i kluba jei turi 10+ha. Kai bus mokestis metinis didesnis, tai ir ju sumazes. Klubai nores nariu, o ne galvos kaip nepriimt. Kazkodel dauguma nenori moket uz savo pramoga. Gana nemokamo surio, kodel valstybe turi remti medziokle jei yra norinciu ir galinciu susimoketi?
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:34 Anonimas Nes ne is tos puses skaitai, bandyk is kaires i desine
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:36 Kolegos, o tai gal app’sa pasidarom normalu diskusijom? Labai jau nepatogu ir zastojum kvepia;) facebooke prikurta grupiu medziotoju irgi visokio plauko, net nesuprasi kur bendruomene normaliai gali pabendraut. Susikalde visi ir sitoj erdvej. Nuomoniu daug gerai, bet is diskusiju turi gimti argumentuoti siulymai ir tik su bendra jega galima kazko pasiekti. PS facebooke vienoj grupej imestas Aplikosaugos direktores kreipimasis
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:39 Nenustodamas bandai kazka tai irodyti ir lyginti medziokle su zvejyba. Tai yra dvi atskiros veiklos, nors ir turi kazkiek tai panasumo. as cia tik antra diena ir parasiau tik kelius postus vienoje temoje, tamastai kaltinti mane nenustojamu irodinejimu zinant tamstos santuruma ir aktyvuma sia ir kitomis temomis, tai daugiau nei juokinga o kiek pstebejau lyginant jus visada savo pirsta su kuo jums patogiau... nuosavybe ezero, misko ar dirbamos zemes nuosavybe yra visais atvejais privati nuosavybe, kurioje pilna ivairiausiu reguliavimu... jei nesuprantate kad esminiai nuozavybes gerbimo principai turi buti vienodi visose isvardintose (itariu nepatiktu jums labai jei vaikai ar vietos gyventojai galetu nemokamai be jusu sutikimo jusu darze slieku pasikasti ar morku pasirauti...), tai diskusija beprasme... jusu pagrindinis arkliukas nuosavybe ir pagarba nuosavybei ir butinumas leisti medziokles atzvilgiu daugiau nei zvejybos ar grybavimo... jis nei logiskas, nei protingas, lyginkite toliau pirstus
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:40 1000ha medziokles vieneta, kuris yra minimalus medziokletvarkos ir racionalaus gamtos istekliu naudojimo poziuriu, kas jums trukdo ir ko jus puolate ant tai esamu klubu ar aukcione nusipirkusiu tuos plotus...vietoje malimo liezuviais imkite ir darykite. O tai tie kas dabar klubus valdo jie kazka steige, formavo, kad tureti ta vieneta? Nera problemos, paleiskit i rinka ir susiformuosim is naujo, sito labiausiai ir bijoma nes zino, kad niekada gyvenime negautu tokio vieneto koki dabar turi, jei reiketu ji savo rankytemis suformuoti. Paveldeti kazkad is dangaus nuleista darini kur kas paprasčiau.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:43 Atimt ir pasidalinti metodas belikes sioje diskusijoje...
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:46 bet tai gi dabar niekas niekam netrukdo esamame vienete ar net keliuose vienetuose susiformuoti savo vieneta kam jo labai reikia? ar cia svarbiau sugriauti ir paziureti kas bus ir kas ka ir kaip susiformuos... manau kad is tu reksniu kokie 5 gal ir susiformuos, bet pinigu uz toki dideli skaiciu nerizuokuociau statyti
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:47 Tai panakinam zemes nuosavybe ir "susiformuojam" nuosavybes naujai ) iskart paaiskes kurie taikliau saudo ar greiciau bega ) Priedurniai... ne kitaip...
stebetojas	# Atsiuntė: 13 Kovas 2021 14:47 ir nesazininga pranasuma pries vargsus miescionis cia turi zemes savininkai, bet kazkodel nedaro, o tik rekia