miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registrierung - Home - Antwort - Statistik - Suchen - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Šakalų medžioklė
. 1 . 2 . 3 . >>

Autor Mitteilung
antanas222
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 13:10


Nuomonė. Šakalų pavertimas invazine rūšimi būtų didžiulė klaida

http://grynas.delfi.lt/gamta/nuomone-sakalu-pavert imas-invazine-rusimi-butu-didziule-klaida.d?id=681 51494

viską žinai, viska moki, tačiau nepataikai - laikas tapti treneriu :)

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 13:24


Apgailetina organizacija. Bet musu apgailetini ministeriai ir vadovai pasiduos sitiems kliedesiams.

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 14:44


O štai ir Gamtos tyrimų centro mokslininko nuomonė: http://josstratford.co.uk/index.php?option=com_con tent&task=view&id=365&Itemid=1. Irgi apgailėtina.

O štai ir tarptautinių organizacijų pozicija: https://drive.google.com/file/d/0B4zMxZO-x5WKSEREZ 0xNZ09Ja2M/view?pli=1. Suprantama, irgi apgailėtina.

Tiesiog kliedesių ataka, ir dargi net ne iš tos labiausiai apgailėtinos organizacijos

GAA "Baltijos vilkas"

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 15:04


VaidasBV
Sakai, ,,dežuruoji'' Hunter'yje?

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 15:57


VaidasBV

Gal kurkit kokia usuriniu sunu apsaugos kontora? O gal net geju apsaugos? Reitingai garantuoti.

trigrasis
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 16:03


"...GAA „Baltijos vilkas“ pateikė pastabas šiam įstatymo projektui, kuriomis prieštarauja, kad šakalas taptų invazine rūšimi.
Savo pastabose teigiame, kad šakalo įtraukimas į Invazinių Lietuvoje rūšių sąrašą yra nepagrįstas nes:
• Šakalas neatitinka invazinės rūšies kriterijų;
• Šakalas Europos Sąjungoje laikomas saugotina rūšimi – šis jo statusas nesuderinamas su invazinės rūšies statusu;
• Šakalas nėra įtrauktas į kaimyninių šalių invazinių rūšių sąrašus..."

http://grynas.delfi.lt/gamta/nuomone-sakalu-pavert imas-invazine-rusimi-butu-didziule-klaida.d?id=681 51494#ixzz3c68Wjafn

pačioje pradžioje BV visiškai teisingai rašo, kad kitose šalyse tai saugotina rūšis (nes ten ji nėra "invazinė")
tuo tarpu Lietuvoje ji yra "invazine" kaip ir mangutai,...

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 16:26


Baltijos šakalas

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 16:31


T__> Ne, šiaip užsukau pasižiūrėti, nes įdomu pasidarė, ką apie šakalus šnekate.

trigrasis> Mangutai nėra natūrali Vakarų palearktikos ekozonos rūšis. Kaip ir kanadinė audinė arba meškėnas. O paprastasis šakalas yra. Tai viena.

Antra, jis į šiaurę iš savo istorinių gyvenamųjų teritorijų plinta natūraliai, o ne užvežamas žmogaus (vėlgi skirtingai nuo manguto, kanadinės audinės ar meškėno) - taigi, pagal apibrėžimą jis net nėra svetimžemė rūšis.

Trečia, šalyse, kur jis gyvena, ištirta, kad jis nedaro kažkokios rimtos neigiamos įtakos kitoms rūšims. Jis realiai užima lapių vietą, dalį jų išstumdamas. Suminė lapių ir šakalų įtaka rezultate lieka daugmaž tokia pati, tik medžiotojams atsiranda didesnė trofėjų įvairovė :-D

Šakalą invaziniu paskubėjo apšaukti jau pirmomis dienomis. Valdininkai, medžiotojai, mokslininkai puolė gąsdinti, kad čia kažkoks baubas ateina. Tačiau nė vienas akivaizdžiai net nebuvo pasidomėjęs moksliniais tyrimais ar šiaip faktais. Dabar greičiausiai taisys situaciją, bet žmonės jau prigąsdinti, tai visi šauks, kad tai - invazinė rūšis.

GAA "Baltijos vilkas"

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 16:58


VaidasBV
1. Idomi Jūsų minčių seka: "nedaro kažkokios rimtos neigiamos įtakos kitoms rūšims" ir "Jis realiai užima lapių vietą, dalį jų išstumdamas".
Tai išeina taip, kad vargšių smailesnukių rudauodegių saugoti nereikia? Tik vilkus ir šakalus? Čia retorinis klausimas...
2. "jis į šiaurę iš savo istorinių gyvenamųjų teritorijų plinta natūraliai, o ne užvežamas žmogaus " - Jūs dėl to garantuotas? Visai neseniai teko girdėti kitokią argumentuotą nuomonę.

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 17:04


Jo pilnai pritariame Ponui BV šakalas "senas" Lietuvos gyventojas neinvazinis, Jis natūraliai pastums lapes ir mangutus ir gyvens jų vietoje. Patarimas nemokamas ponui BV pasikviesk vidurinės azijos gyventojų, kad naturaliai Tave pati pastumtu nuo žmonos bei tavo žemės ir laimingai čia gyventu kaip Tavo propaguojami šakalai.

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 17:16


VaidasBV
Tai prašom dažniau, nepasididžiuok. Malonu, kad rūpiniesi mūsų trofėjų įvairove (kaip nekeista). Kaip manai, kuo šakalai pas mus maitinsis?

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 17:25


T__> Kaip ir lapės, daugiausia - graužikais. Dar maita. Smulkiais žinduoliais, Vilkų puotų likučiais. Ir panašiai. Trumpai tariant, tuo pat, kuo minta vidutinio dydžio plėšrūnai. Jeigu šakalai išties išplis Lietuvoje, į šį klausimą geriausiai atsakys tyrimai. Jeigu išaiškės, kad jie minta vien kurtiniais, tada savaime suprantama, kad bus kita kalba. Lietuva būtų unikumas šia prasme, bet negali žinoti.

Anonimui dėl lapių apsaugos. Visus reikia saugoti, bet ne nuo natūralių procesų. Jei dėl kintančio klimato ir kitų sąlygų ateina šakalas ir ima konkuruoti su lapėmis, tai ką čia nuo ko saugoti? Juk tai ne svetimžemė kanadinė audinė ar koks meškėnas. Lapės ir šakalai kartu gyvena didelėje Europos dalyje, ir niekur vieni kitų natūraliai neeliminuoja.

GAA "Baltijos vilkas"

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 17:53


VaidasBV
Kaip manai, ar turėtų įtakos (ir kokios) dar vieno plėšrūno (šakalo) atsiradimas mūsiškių negausių kurapkų, tetervinų, kurtinių, kiškių (pilkųjų ir baltųjų) ir kitų gausesnių (pvz., stirnų) gyvūnų populiacijoms? Ar mūsiškiai plėšrūnai nesusitvarko su graužikais ir maitomis? Ar mums reikalingas dar vienas pasiutligės ir trichinelių nešiotojas ir platintojas?

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 18:04


T__> Ar mums reikalingas dar vienas plėšrūnas? Nei reikalingas, nei nereikalingas. Tiesiog gamta keičiasis, keičiasi ir rūšinė sudėtis. Negi statysime pasienyje armijas, kad stabdytų šakalus, didžiuosius baltuosius garnius, visokius voragyvius ir kitas rūšis, kurių paplitimo arealas natūraliai keičiasi

Vėlgi primenu, kad čia kalbame ne apie svetimžemę rūšį iš Šiaurės Amerikos ar Užuralės. Tai mūsų ekozonos rūšis, kuri su mūsiškais kiškiais, kurapkomis, kurtiniais ir stirnomis sėkmingai gyvena kitose šalyse.

Kaip jau ir minėjau, kitose šalyse atlikti tyrimai rodo, kad šakalai išstūmia dalį lapių. T.y. jų įtaka ne prisisumuoja, o kompensuoja išstumtų lapių įtaką.

Tarp kitko. Viena iš teorijų (paminėta ir tame pačiame Stratfordo straipsnyje) yra ta, kad šakalų plitimui padeda sumažintos vilkų populiacijos. Tad kiškius, kurapkas, tetervinus ar kurtinius saugo ne tik Invazinių rūšių komisija, bet ir blogasis vilkas. Kai nušausite eilinį, neužmirškite padėkoti už tai

GAA "Baltijos vilkas"

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 18:18


VaidasBV
Tai apsispreskit ko jums iš tikro reikia vilko ar šakalo o gal puse tokio puse tokio.juk vilkšakalis jautikrai būtų neinvazinė o vietinė selekcinė rušis.

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 18:35


VaidasBV
Jums ten diagnozės dar nepastatė ,,dėmėsio trūkumo sindromas,, ?Tik tiek, nes jums reikalinga diskusija dėl pačios diskusijos. Ir reikia pripažinti mokate susilaukti dėmesio.

Neverta su tokiais veltis į diskusijas, jiems tai reikalinga kaip oras.

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 21:00 - Edited by: T__


VaidasBV
Tai taip išeina, kad kitose šalyse šakalai su kiškiais, kurapkomis, kurtiniais, tetervinais, stirniukais alų kartu geria? Kam mums tokia ,,kompensacija'' vietoj lapių? Niša atsilaisvino? O vilkas yra tiesiog vilkas, nei jis blogas, nei jis geras. Kvaila jį aukštint ir dėl jo tiek draskytis.
Ir dar apie naktinius taikiklius. Tu tame straipsnyje tiek prirašęs apie medžiotojus, lyg nuo gimimo žvėrieną tevalgęs būtum. Kaip tau pavyksta apsimest viską žinančiu apie tai?

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 22:09


Nu "Baltijos šakalas " pavarei. " mokslinikai ir nepasidomėjo moksliniais tyrimais" koki pats diploma turi kad gali mokslo žmones kritikuot??? Tik šakalo bilieta, jei jau taip šneki.
Diplomu niekas uš dyka nedalina. Atsimenu p. Šustausko žodžius pasakytus p. Valinskui, per diskusiju laida.
Ar sako žinote p. Arunai kad sovietiniais laikais norint tapt
cecho viršininku reikejo buti baigus aukštaji moksla. Ne taip kaip dabar net visokoi plauko direktoriai buna net vidurinės nebaige. Citatos pabaiga.
Tai vat keturkoju gynėjau, koks pas jus mokslas biologinis, zoologinis, veterinarijos, ar tik pelės kompiuterinės???? Kad galite reikšti pretenzijas mokslininkams?????
Su visa pagarba
Anonimas

antanas222
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 4 Jun 2015 23:14 - Edited by: antanas222


VaidasBV
Kuriam burelyje medziojat?

viską žinai, viska moki, tačiau nepataikai - laikas tapti treneriu :)

Anonimas


# Gesendet: 4 Jun 2015 23:58


antanas222 - jis medzioja naujai kuriamam klube Baltijos schakalas

reecho
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 01:19 - Edited by: reecho


ponas Vaidas yra matematikas,taip kad ramiai,nesiginčykit,vilkus ir šakalus jis suskaičiuos geriau negu bet kas.Tik vat bėda yra ta kad nevisi žmones dirba tai ką išmano geriausiai:traktoristas dirba seime,gydytojas vadovauja krašto apsaugai,matematikas vilkus globoja,pupytės dainas dainuoja...na kaip kitaip esant tokiu profesijų atstovais išgarsėti,kad tave pastebėtų?....tik taip....ir kur ritasi šitas svietas...

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 09:31


reecho> Visų pirma, painioji išsilavinimą, profesiją ir kompetenciją. Kaip išsilavinęs žmogus turėtum žinoti skirtumą. Nors jei pagal profesiją esi grubijanas, tada nesvarbu

Matematiko diplomas man yra žiauriai naudingas NVO veikloje. Kaip lakmuso popierėlis. Jei tik koks pilietis pabaksnoja pirštu, kad aš - matematikas, iškart žinau, su kokiomis loginio mąstymo struktūromis turiu reikalą

GAA "Baltijos vilkas"

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 09:50


VaidasBV
Į klausimus gali atsakyti? ,,Padrabnai'' į visus iš eilės, be išsisukinėjimų?

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 10:01


T__> Kaip visada mano nesusikalbėjimo su KAI KURIAIS medžiotojais problema kaip ant delno. Skirtingi požiūrio kampai į tą patį klausimą. Įprastas reguliuotojo ir stebėtojo konfliktas, su įprastais argumentais ir kontrargumentais.

Mano požiūriu, ekologinės nišos nėra mano nuosavybė, kad aš jas skirstyčiau vieniems ar kitiems. Aš galiu jas saugoti nuo joms akivaizdžiai grąsinančių svetimžemių atėjūnų, bet spręsti, kuri iš dviejų lygiateisių ir lygiaverčių natūralių rūšių yra geresnė, man atrodo, yra neteisinga. Todėl aš nesprendžiu tokių klausimų, kaip kas geriau: lapė ar šakalas. Kuris įsitvirtins, to ir viršus. Abu jie nėra invazinės rūšys ir turi vienodas teises

Tarp kitko, detalė. Mes kalbame ne apie šakalo medžiojimą ar nemedžiojimą. Kalbame apie invazinės t.y., naikintinos rūšies statusą. Jei šakalą paskelbiame invaziniu, tai reiškia, kad užsibrėžiame jį visiškai sunaikinti, ir tam, jei reikia, skiriame valstybės pinigus. Jeigu nepaskelbiame, tai jis lieka medžiojamąja rūšimi. Gal ir be reikalo akivaizdžius dalykus sakau, bet kartais susidaro įspūdis, lyg neįtraukimas į invazinių rūšių sąrašą suprantamas kaip visiškas nemedžiojimas.

Nenoriu šitoje temoje persimesti prie naktinių taikiklių. Tik noriu komentarą tavo pastabai. Aš visuose savo tekstuose, straipsniuose ir net komentaruose reiškiu savo nuomonę pagal mano turimas žinias. Tačiau niekur ir niekada neteigiu, kad viską žinau ir kad mano nuomonė yra galutinė ir neginčijama. Mane visada stebina, kai nuomonės reiškimas (ypač savo erdvėje, pvz. vilkai.lt svetainėje, iš kurios žiniasklaidos priemonės kartais persispausdina medžiagą) sukelia tokį baisų pasipiktinimą. Vietoje to, kad būtų taisomos mano faktinės klaidos ar pateikiami kontrargumentai, paprastai užsipuolamas pats nuomonės turėjimas, jos reiškimas, arba, kaip visada, matematiko diplomas

GAA "Baltijos vilkas"

Anonimas


# Gesendet: 5 Jun 2015 10:07


VaidasBV
ar jus tikrai kvailas, ar tik tokiu apsimetate ? Ponas t, jusu prase atdakyti i klausima, kury uzdave reecho.

reecho
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 11:02


VaidasBV
nematau prasmes su pačiu nei diskutuoti ,nei konfrontuoti ,nes aiškiai matau ,kad visos kalbos kaip žirniai į sieną.Ar pats nepastebite, kad susirekšminęs esate iki begalybes."mano nesusikalbėjimo","mano straipsnių" ir t.t.Visuomenines organizacijos atstovas, atstovaujantis SAVO nuomonę,tik ne visuomenės,mat tos visuomenines organizacijos gretose, kaip ir nesijaučia aplamai jokios visuomenes.Tik skambus pavadinimas, kurio kaip velnias kryžiaus bijo politikai.Ir aš juos suprantu.
Man asmeniškai visa tai primena du veikėjus-Kisą Vorobjaninovą(tai visuomene) ir jos atstovą ,puikiai visiems žinomą Ostapą.
Nenusileisiu iki jūsų lygio,asmeniniais epitetais nesidalinsiu.
Aplamai šaunuolis esate,pasirinkęs teisingą kryptį toli eitumet.

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 11:20


reecho> Ad hominem esate įvaldęs puikiai. Su tuo ir sveikinu. Teiginių apie šakalą nematau, tai kaip suprantu, neturiu nieko atsakyti.

GAA "Baltijos vilkas"

T__
Hunting forever

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 11:24


VaidasBV
Davai be kampų, gerai?
1. Ar turėtų įtakos ir kokios (teigiamos/neigiamos) dar vieno plėšrūno (šakalo) atsiradimas mūsiškių negausių, saugotinų, ant žemės perinčių kurapkų, tetervinų, kurtinių, taip pat pilkųjų ir baltųjų (į LR Raudonąją Knygą įrašytų) kiškių, stirnų ir kitų gyvūnų populiacijoms?
2. Ar mūsiškiai plėšrūnai nesusitvarko su graužikais ir maitomis?
3. Ar mums reikalingas dar vienas pasiutligės ir trichinų nešiotojas ir platintojas?
Ir išvis, ar įmanoma, kad visi vieno užsiėmimo ar pomėgio žmonės (šiuo atveju medžiotojai) būtų blogiečiai, kaip kad tu vaizduoji? Ar nejauti, kad tu plauni smegenis žmonėms, kurie tavim tiki, kurie skaito tavo mintis ir deda jas į galvas?

VaidasBV
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 12:11


T__> Davai.

1. Pagal turimus mokslinių tyrimų duomenis, šakalai išstumtų dalį lapių. Naujieji šakalai darytų tą pačią įtaką, kurią darė išstumtosios lapės. Taigi, šakalo atėjimas nereikštų padidėjusios įtakos išvardintoms rūšims - rezultatas liktų tas pats. Tavasis klausimas yra TYČINIS susiaurinimas, išimant jį iš konteksto, todėl nepyk, kad vis atsakau plačiau.

2. Susitvarko. Susitvarkytų ir be manguto ar lapės. Susitvarkys ir su šakalu. Vienodai gerai. Šakalas ateina ne į laisvą nišą, o į užimtą. Ir joje stumdysis su kitais.

3. Ne, nereikalingas. Bet šakalas nėra tik pasiutligės ir trichinų nešiotojas, todėl vėlgi TYČIA siaurini klausimą, iškeldamas tik vieną aspektą.

Dabar tu paaiškink, kaip iš šitų, ar tavo paties galvoje turimų alternatyvių atsakymų išplauktų teiginys, kad šakalas yra invazinė rūšis. T.y. pagal apibrėžimą, nenatūrali, žmogaus užvežta ir ekosistemoms labai pavojinga rūšis. Nes kalba, vėlgi primenu, eina apie invazinių rūšių sąrašą, o ne apie šakalo medžiojimą.

Retorinis klausimas. O kur aš VISUS medžiotojus vaizduoju blogiečiais? Straipsnyje apie šakalą (kuris ne mano), medžiotojai turbūt net neminimi. Straipsnyje apie taikiklius (jei skaitei originalą, o ne LRT versiją) blogiečiais vaizduoju Salamakiną, Bradauską, ginklų pardavėjus, Milių, brakonierius, taip pat neetiškąją (taip, pagal maniškį medžioklės etikos supratimą) medžiotojų dalį. Lieka dar labai daug medžiotojų, kurių aš nevaizduoju blogiečiais. Pvz. visa viena medžiotojų sąjunga, kurios Taryboje nėra Oksalio direktoriaus ir kurie yra griežtai prieš taikiklius ;)

Bet gal jeigu galima, apsistojame tik ties šakalu - pagal temos pavadinimą. Nes visi tie "tu sakai, kad visi medžiotojai blogi" jau daugybę kartų išnagrinėti šitame pat forume vilkų temoje.

GAA "Baltijos vilkas"

ramijus
Medžiotojas

registriert

# Gesendet: 5 Jun 2015 12:19


VaidasBV
Atsakykite man kokie durniai i Vikipedija sudejo duomenis apie tai kas yra invazine rusis jei jus skelbiate visiskai priesingai!
http://lt.wikipedia.org/wiki/Invazin%C4%97_r%C5%AB %C5%A1is

. 1 . 2 . 3 . >>
Ihre Antwort
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Abschalten *Was ist das?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... 

» Name  » Passwort 
You can enter just a nickname without password, if username is not registered by another member.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 3
Narių - 1 [ cheetah ]
Daugiausia: 419 [18 Apr 2021 19:42]
Svečių - 418 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2024