| Autor |
Mitteilung |
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 26 Mar 2013 17:04
edzzzka
Jei vienoj rankoj laikysi maista, o kitoj jo zaisla jis visad pasirinks ta savo zaisla
Nedarykit klaidos_ "neperlenkit" su žaislais. Aišku, jei ruošiate šunį medžioklei, o ne kokiam tai specifiniam darbui.
O bausti kai atbega tai irgi ne iseitis
Ką nors blogesnio sugalvoti būtų sunkoka.
Sėkmės
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 26 Mar 2013 17:08
Laima_E
Taigi sakau - mokyti šunį dirbti kaip kraujasekį. Susidaro toks įspūdis, kad tokia galybė medžioklinių veislių yra sutvertos tik varyminėms
Atleiskite, nesupratau. Bet nekreipkite dėmesio.
Na, kai su tuo nesusiduri - nesutikti yra lengviausia.
Jei taikote man, atsakau_ šioje vietoje klystate Jūs. Labai.
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 09:34
eretikas
Nedarykit klaidos_ "neperlenkit" su žaislais. Aišku, jei ruošiate šunį medžioklei, o ne kokiam tai specifiniam darbui.
Gal galetumet paaiskinti kaip suprasti "neperlenkti" su zaislais?
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 09:47
edzzzka
Visuomet prašom:
Tik va, raštu gali būti sunkoka gerai išreikšti mintis (ne oratorius, juolab "rašytojas").
Sakydamas "neperlenkti su žaislais", turiu omenyje tai, kad nereikėtų medžioklinio šuns dėmesį per daug koncentruoti, nukreipti į žaislą. Nes kas šuniui žaislas? tai tiesiog toks "grobis"/, šiuo atveju_ grobio surogatas. Bet gi Jūsų šuniukas medžioklinis, ir jo laukia susitikimai su natūraliai objektais.
Tas "žaislo medžioklės" būdas naudojamas visai kitos paskirties šunims. Va, ten tai prieinama iki visiško, atrodytų absurdo, kai šuo su pakvaišimu "medžioja" kokį kamuoliuką. Nors nieko nepadarysi, tokiomis metodikomis naudojantis, dresuojama.
Gal kažkiek suprantamai išreiškiau?
Sėkmės
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 09:57
Dresūros metu žaislas yra apdovanojimas/paskatinimas ir teigiamos motyvacijos formavimas, suteikiamas po gerai atlikto darbo.
Perlenkus lazdą su žaislu, - tektų į medžioklę neštis šuns mėgstamiausią žaislą ir...šuniui baigus darbą prie žvėries į nasrus įkimšti kamuolį.
Teisingai dresuojant žaislas jokiu būdu nėra grobis. Tai tik atpildas už gerai atliktą darbą.
|
Forester
Hunting for living
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 09:57
Pirmiausia,
tai dresuojant suo turi buti alkanas.
Jei jau jam neidomu desra. Tai nieko ir nedarom tuo metu.
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:01
Dresūros metu žaislas yra apdovanojimas/paskatinimas ir teigiamos motyvacijos formavimas, suteikiamas po gerai atlikto darbo.
Tai tinkama popieriniams čempionams.
Tuo tarpu, rimto šuns normalus šeimininkas negadins.
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:02
Forester
Visiškai teisingai. Ir kiekvienas gerai atliktas darbas turi būti paskatinamas žodžiu (pvz. "geras") ir mažulyčiais, iš anksto pasiruoštais "skaniukais".
Šiaip alkanas šuo yra labai imlus ir labai greitai tarpusavyje "suriša" visus dalykus: darbą, žodį, paskatinimą maistu. Darbas vainikuojamas žaislo davimu.
Taigi jei viskas daroma teisingai - lazdos perlenkti paprasčiausiai neįmanoma.
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:06
lazdos perlenkti paprasčiausiai neįmanoma.
Ne tik, kad įmanoma, bet ir labai paprasta. Toks jau tas dėsnis, kad blogą rezultatą gauti visuomet lengviau.
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:10 - Edited by: Laima_E
Kada perlenkiama lazda?
- kai dresuotojui trūksta elementarių žinių;
- kai dresuojant neįvertinamos šuns galimybės (dėl elementarių žinių stygiaus ir nesugebėjimo įvertinti situaciją);
- kai norima kuo greičiau pasiekti norimo rezultato, nebeatsižvelgiant į individualias šuns savybes.
- kantrybės stygius su visomis iš to išeinančiomis pasekmėmis (šuo nebeskatinamas, lupamas ne tada kada reikia, maišoma darbo technika ( dresuoju sotų šunį, neklauso, nereaguoja į skankiuką - te tau elektrošokas) ir t.t.)
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:11
Na gal ir nelabai teisingai darau bet turiu pora zaislu kuriuos naudoju suniukui dresiruot tai yra- "atnest" (aport) ir "ieskot" (kazkur paslepus), ju siaip nepalieku suniui. Na ir sitas komandas visai neblogai sekas mokint.
Matyt dabar juos reiktu pakeist kazkuo panasiau i grobi. Kaili galbut koki naudot ar paukscio sparna ar panasiai...?
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:16
edzzzka
Šuns veislė?
Numatoma paskirtis?
Ar jam reikės gyvenime to "aporto"?
Paskatinimas ieškoti lengviausiai išmokomas natūraliose ar artimose natūralioms sąlygose.
Sėkmės
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:23 - Edited by: Laima_E
eretikas
Paskatinimas ieškoti lengviausiai išmokomas natūraliose ar artimose natūralioms sąlygose.
Svarbu, kad šuo suprastų "ieškok" ir išlaikytų interesą paieškai. Visai nesvarbu kokiomis sąlygomis jis to bus mokomas.
Derėtų nepamiršti, kad mokant šunį natūraliose sąlygose yra daaaaaug pašalinių dirgiklių, kurie pirmuose mokymo etapuose yra nereikalingi. Tada, dar nemokantį ieškoti šunį teks vis atitraukinėti nuo susidomėjimo kitais, nepageidaujamais pėdsakais/kvapais. Ir kažin ar taip atitraukinėjant šunį nuo kitų dirgiklių, nebus atmuštas noras domėtis aplinka ateityje.
Visų pirma pagalbininkas turėtų nesiblaškydamas išmokti ieškoti/sekti, o jau tada prašom - didinkite dirgiklius. Nes kitaip gali ieškoti nežinia ko ir atrasti ko neieškojai.
Na, bet čia savininkų reikalas kaip mokyti...taigi apie klaidas galima kalbėti iki begalybės.
Jei šuo yra universalesnės veislės, - tai kodėl jo neišmokyti aportuoti, pėdsekiauti ir t.t. Na, kad šuns panauda nesibaigtų kartu su varyminėm 
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:36
eretikas
Veisle Foxas. O planuoju naudoti suzeisto zveries paieskai, antelei istraukt. Na gal reiks bandyt i urva leist. Kadangi pirmas medzioklines veisles suo tai dalykas naujas. Kadangi gyvenu mieste tai labai jau smarkiai plesru suni is jo daryti neiseitu.
Laima_E
Teisybe kad kai daug dirgikliu labai sunku atkreipt suns demesi i pamokas is pradziu manau kad jis turi ismokt komandas o po to jas vykdyt ten kur priklauso.
Kitaip cia turbut gautusi ne dresiravimas, o paprasciausiai skatinimas naturaliu instinktu. Ko turbut irgi reikia jei nori kad suo dirbtu medziokleje...
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:45
Bendrasis paklusnumas, jo pritaikymas ir suderinimas praktikoje su darbinių savybių skatinimu turi eiti koja kojon.
Sėkmės ruošiant pagalbininką, bei sėkmės renkantis patarėjus šunų ruošimo klausimais.
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:45
P.S. as nelabai suprantu ko ten reikia mokint ta suni variminese, na turbut tik kad nepabegtu, griztu pasvilpus. O siaip taigi belenkuris aktyvesnis suo nebutinai medzioklines veisles gali po miska lakstyt, lot ir zveris gasdint 
Kai zverys pjudomi sunimis cia juk visai kita medziokle kuri nesivadina varymine medziokle, kazkaip kitaip jinai turetu vadintis- medziokle su sunimis turbut
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:51 - Edited by: Laima_E
O siaip taigi belenkuris aktyvesnis suo nebutinai medzioklines veisles gali po miska lakstyt, lot ir zveris gasdint
Oj kaip klystate.
1. Medžioti galima tik su šunimis turinčiais kilmės dokumentus.
2. Belenkuris šuo miške gali būti tik kaip miško lankytojas ir jam galioja lankymosi miške taisyklės, kurios draudžia paleisti miške šunis (būtent dėl žvėrių gąsdinimo). Taigi tas belenkuris šuo miške privalo būti su pavadžiu, jei šuns savininkas nenori, kad AA jį už tai nuklizmuotų.
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/oldsearch.preps2?Con dition1=33661&Condition2=
Taigi po mišką bėgioti palaidas gali tik medžioklinis šuo, medžioklės metu.
...visa kita užtraukia atsakomybę.
|
Forester
Hunting for living
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:53
edzzzka
is suns noresi, praktiskai visko kas reikalinga medziokleje, tai darbuokis.
O su foxu anciu traukt, tai vargas. Zinau is praktikos. Aisku, jis dirba, bet net laikos sitoj vietoj yra pranasesnes. Truksta jam ir ugio ir jegos, po marmaliunus, brautis.
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:59
edzzzka
Veisle Foxas. O planuoju naudoti suzeisto zveries paieskai, antelei istraukt.
Šiuo atveju sėkmė labai priklausys nuo konkretaus šuns, kaip individo, įgimtų charakterio bruožų. Jei tai būtų tikras "senoviškas" foksterjeras, sakyčiau, kad norimas rezultatas abejotinas, arba sunkiai pasiekiamas.
Konkrečiu Paties atveju, sunku ką nors "neakivaizdžiai" prognozuoti. Bet kuriuo atveju, linkiu kuo geriausių rezultatų.
is pradziu manau kad jis turi ismokt komandas o po to jas vykdyt ten kur priklauso.
Kaip čia pasakius... Šiek tiek abejotinos vertės Jūsų nuostata. Sunkiai pasiekiama ir, juolab_ pritaikoma tikroje rimto medžioklinio šuns karjeroje.
Linkiu pasisekimo
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 10:59
Laima_E
Na sitas taisykles as puikiai zinau.
Bet kalbu praktiskai paemus. Juk jei varovas pasiimtu belenkoki suni kad ir su pavadeliu, tikrai daugiau zveriu isvarytu vien del suns kvapo ir lojimo, ir cia be jokiu mokslu ir pratybu.
Na o jei suo naudojamas nebe varymui (tada tas zmogus kuris turetu atlikt varovo pareigas tampa nebe varovu, o medziotoju su sunimi) tai ir medziokle tada keicia pavadinima tampa nebe medziokle varant zveris, o medziokle su sunimis, kai jais pjudomi, gaudomi zverys.
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 11:02
Forester
Tamstos pasisakymas atsirado, kol savąjį prakaitavau.
Pritariu visiškai.
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 11:06
edzzzka
Bet kalbu praktiskai paemus. Juk jei varovas pasiimtu belenkoki suni
praktiskai paemus pavirstų į baisų nusikaltėlį.
tikrai daugiau zveriu isvarytu vien del suns kvapo ir lojimo,
Ne. Vienareikšmiai.
|
edzzzka
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 11:09
Dekui uz palinkejimus
http://huntingdog.hol.es/forumas/
|
Anonimas
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 11:38
Reikia šuniukui popierėlio, kuris leistų legaliai dalyvauti medžioklėse. Gal kas nors žinote kokį kontaktą, kas galėtų tai sutvarkyti greitai ir lengvai?
|
Laima_E
Hunting forever
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 11:42
tikrai daugiau zveriu isvarytu vien del suns kvapo ir lojimo
Oj ne. Klystat.
Reikia šuniukui popierėlio, kuris leistų legaliai dalyvauti medžioklėse. Gal kas nors žinote kokį kontaktą, kas galėtų tai sutvarkyti greitai ir lengvai?
Kas per šuo (veislė), kokio amžiaus, kodėl be popierių? Teks identifikuotis.
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 12:04
Anonimas
Reikia šuniukui popierėlio, kuris leistų legaliai dalyvauti medžioklėse.
Neklausiu nei šuns veislės, nei amžiaus, nei kodėl "be popierių"_ tai visiškai ne mano ar dar kieno tai reikalai, ir nėra ko knaisiotis po Jūsų kiemą bet kam.
ekspromtu atsakyti į Tamstos klausimą šią minutę negaliu. Reikia pasidomėti. Gal kiek vėliau?
Tik patarimas iškart: nepulkit vykdyti kažkieno tai nurodymų ir įsakymų. NIEKAS neturi jokios teisės kištis į Jūsų gyvenimą.
Pradžiai trumpai tiek
Sėkmės
|
Anonimas
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 12:09
eretikas
Ačiū
|
Gediminas
Hunting forever
Moderator
|
# Gesendet: 27 Mar 2013 12:30 - Edited by: Gediminas
eretikas
Neklausiu nei šuns veislės, nei amžiaus, nei kodėl "be popierių"_ tai visiškai ne mano ar dar kieno tai reikalai, ir nėra ko knaisiotis po Jūsų kiemą bet kam.
NIEKAS neturi jokios teisės kištis į Jūsų gyvenimą.
Darotės unikalus žmonių ir šunų teisių (abiejų kartu) gynėjas, gerbiamasis eretikas . Kažkur internete mačiau skelbiamas panašias deklaracijas ir dar girdėjau, kad tokių deklaracijų skelbėjai, lyg ir išduoda dokumentus bet kokiam šuniui su užrašu: "Šuniukas tinkamas medžioti", tuo užtikrindami (gindami) ir šunų, ir jų šeimininkų teises, bet keldami "bardaką" šunininkystėje  . Gal jūs ką konkretesnio girdėjote ar žinote, jei jau žmogui žadate...  ?
------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
eretikas
Medžiotojas
registriert
|
# Gesendet: 13 Sep 2013 19:48
Nesugalvojau, kurioje temoje patalpinti, o šios autorius nesupyks. Žinau tikrai.
Nieko (beveik) čia pritaikomo mūsų sąlygomis. Šiaip, įspūdingas vaizdas. Super.
Susidomėjusiems, kad nekiltų klaidingų minčių, galima pasakyti iškart: toks paruošimas NETINKA ringui (Pit). Per didelė raumenų masė. Aišku, ir svoris, ir taip toliau.
Bet ir taip ištreniruotas šuo tiesiog negali nekelti pasigėrėjimo. Tik įdomu, kiek tai galėtų kainuoti pinigine išraiška...
http://www.youtube.com/watch?v=y-PVk52-m84
|
Anonimas
|
# Gesendet: 14 Sep 2013 14:05
Su viena medziojancia merguzele susitikome plotuose . Suo palaidas, atsnukis merguzeles rankuose . Tai buvo gerai dresuota laika .
žinovai paaiškinkit prašau. Ar galiu vedžioti šunį, paleisti nuo pavadžio nuosavoje žemėje? yra keli ha miško ir dirbamos. ačiu.
Na, aš ne žinovas, bet parašysiu savo nuomonę. Logiškai mąstant, jei tavo žemė aptverta ir nėra pavojaus aplinkiniams, tai turėtų būti galima. Bet, jei tavo žemė ar miškas nėra aptverti, ten gali būti šiaip praeinančių ar su dviračiais pravažiuojančių žmonių, grybautojų ar uogautojų su vaikais... Jei šuo linkęs ginti teritoriją ar šiaip agresyvus, gali būti bėdų.
Taigi, greičiausiai tavo žemė nėra aptverta ir joje paleisti šuns negalima. Bet, jei jis lakstytų palaidas su antsnukiu, tai manau niekas tavęs nebaustų.
|
