miniBB: free php bulletin board and forum software
- Sign Up - Forums - Reply - Statistics - Search - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Ginklinė / RELOADING - graižtvinių šovinių pertaisymas, įranga, komponentai, rezultatai
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 132 . 133 . >>

Author Message
darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 29 Mar 2010 23:40


ERA

NEBUTINAI gamintojai turi vieno zingsnio aparata kur reik zaisti
http://www.youtube.com/watch?v=iV1uSGJwUSU&feature =fvsr
http://www.youtube.com/watch?v=huhI-BtQHU0&feature =related
vat taip juos galima kepti
nezinau gal as ir klystu bet manau kad ne


KOKS SKIRTUMAS ar pistoletui ar ilgavamzdziui graistviniui sautuvui principas taspats

Skirtumas yra tas, kad pistoletui ar pusautomačiui graižtvui , kur yra šaudoma į siluetą ir pagal laiką, precizinis taiklumas nereikalingas. Jiems yra aktualu per treniruotes padaryti kuo daugiau šūvių. Jie ir relaudina po kelis šimtus šovinių ir su O-tipo (Single Stage) presu jie prapultu, todėl jie ir naudojasi Turret Press‘ais ar Progressive Press 'ais. Bet jei Jūsų užduotis būtent tokia ir prioritetas yra laikas o ne precizika, tai kodėl jais nesinaudoti.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

Vassili Zaitsev
Medžiotojas

Member

# Posted: 30 Mar 2010 07:09


Meopta
viskas ok su tuo vidutiniu ar pigiausiu varijantu tik matai yra tokia beda, visi kas nusiperka ta pigiause komplekta vistiek veliau perkasi tuos rimtesnius yrankius ir rezultate isleidzia 2kart daugiau kapeiku, "pigiauses" gaunasi brangiauses....

medziotojas is bado nemirsta:)

ERA


# Posted: 30 Mar 2010 08:40


darsakas
gerbemasis
Skirtumas yra tas, kad pistoletui ar pusautomačiui graižtvui , kur yra šaudoma į siluetą ir pagal laiką, precizinis taiklumas nereikalingas. Jiems yra aktualu per treniruotes padaryti kuo daugiau šūvių. Jie ir relaudina po kelis šimtus šovinių ir su O-tipo (Single Stage) presu jie prapultu, todėl jie ir naudojasi Turret Press‘ais ar Progressive Press 'ais. Bet jei Jūsų užduotis būtent tokia ir prioritetas yra laikas o ne precizika, tai kodėl jais nesinaudoti.
Sita as zinau puikiai bet jaigu tu gamintum ant "syr potrebo" tikrai nezaistum su single stepu imtum automata ir keptum keptum keptum
na gal daugiau negryztam prie sito klausimo nes kaip kazkuris minejo "nesusikim temos oftopais"

erio
Medžiotojas

Member

# Posted: 30 Mar 2010 09:51 - Edited by: erio


radau tokį adresiuką, http://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php, rusai rašo kad siunčiasi,kulkas.Ttik bėda kad visks suomių kalba
Dart vienas adresiukas http://baltichunter.ee/

Tomce
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 11:23


darsakas

Sveikas, prie tokio precizinio tūtelės paruošimo aš dar daryčiau 10 žingsnį - surūšiuočiau tūteteles pagal svorį kas 0,1 graino, kadangi sunkesnių tūtelių yra storesnės sienelės (ne kakliukas, nes jis jau paruoštas lygus), todėl šūvio metu plonesnių sienelių tūtelėse susidaro mažesnis slėgis, o storesnių atvirkščiai ir tai turi įtakos tolimo šūvio grupei.

Be to, man dar kyla toks klausimas, kuris ir kitiems gal būt bus įdomus.

Tu tūtelės ruošimo metu pirma trimeriuoji, o po to full size'ini, bet būtent šio proceso metu pailgėja tūtelės.

Klausimas. Ar visos tūtelės pailgėja vienodai? Ar tas pailgėjimas Tave tenkina? Ir kokią įtaką tai gali turėti tolimam šūviui?

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 12:30 - Edited by: darsakas


Tomce

Sveikas, prie tokio precizinio tūtelės paruošimo aš dar daryčiau 10 žingsnį - surūšiuočiau tūteteles pagal svorį kas 0,1 graino, kadangi sunkesnių tūtelių yra storesnės sienelės (ne kakliukas, nes jis jau paruoštas lygus), todėl šūvio metu plonesnių sienelių tūtelėse susidaro mažesnis slėgis, o storesnių atvirkščiai ir tai turi įtakos tolimo šūvio grupei.


Sveikas , Tomai, daug ko aš dar nedarau, pvz.: nerūšiuoju kulkų pagal ilgį. Kai bus atrastas parako svoris ir jamp‘as, gal ir eliminuosiu sunkiausias ir lengviausias gilzes ir paliksiu jas medžioklei, o daug-maž vienodas pasiliksiu pasišaudymui.



Tu tūtelės ruošimo metu pirma trimeriuoji, o po to full size'ini, bet būtent šio proceso metu pailgėja tūtelės.

Klausimas. Ar visos tūtelės pailgėja vienodai? Ar tas pailgėjimas Tave tenkina? Ir kokią įtaką tai gali turėti tolimam šūviui?



Tu čia kažkokį suktą klausimą užduodi, kaip gali pailgėti gilzės po fullsaize‘imo ? Bet atsakysiu į pirmą klausimo dalį. Kadangi aš ruošiau jau vieną kartą šautas gilzes, man bodysize‘zinti nereikėjo, nes gilzės po šūvio išsitempusios pagal šovinio lizdą. O trimeriavau , kad tekindamas kakliuką (neck turning) ir užeidamas su freza ant petelių, nusitekintu nuo petelių vienodas žiedas (ant foto turėtų matytis). Todėl man ir buvo reikalingi identiški ilgiai : 1 – tarp gilzės dugno ir petelių, 2 – visos gilzės ilgis.



Tomuk, greičiau ruošk šaudyklą ir pats ruoškis, nes jaučiu kaip man daro spaudimą

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

Tomce
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 14:19


darsakas

Mes čia kol kas tik apie tūtelės paruošimą kalbam. Manau iki kulkos dar daeisim gerokai vėlaiu.

Iš karto įspėju, kad fizikos mokslinio laipsnio neturiu, bet štai ką aš mąstau.

Po šūvio veikiant parako degimo spaudimui tūtelė plečiasi ne tik į priekį bet ir į šonus. Formuodamas visą tūtelę, Tu ją apspaudi pagal matricos apimtį, dalelės visiškai grįžti į savo vietas negali todėl tūtelė po truputį ilgėja (jei dar turi tuščių tūtelių labai greitai mano teoriją gali paneigti).
Taigi mano klausimas visai nesuktas. Jei visą procedūrą, kurią tu aprašei darytum su naujom tūtelėm mano manymu visas eiliškumas atitiktų, tik pabaigoje, manau, geriau būtų naudoti neck size matricą.
Taigi kur aš lenkiu, ar nereikėtų prieš trimeriavimą suformuoti tūtelę, ar tai visai nebūtina?
Ar nereikėtų daryti taip: dekapsuliuoti tūtelę, po to ją išvalyti, po to full size'inti, po to trimeriuoti ir t. t.?
Be to, ar galimas neck turningas, kai tūtelės kakliukas išsiplėtęs po šūvio ir ji nesuformuota?
Padiskutuokim, nes kaip sakant gičuose gimsta tiesa

P. S. Viskas bus paruošta, juk visiems labai įdomu kokie bus viso to vargo rezultatai

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 15:38 - Edited by: darsakas


Tomce

Mes čia kol kas tik apie tūtelės paruošimą kalbam . Manau iki kulkos dar daeisim gerokai vėlaiu

Tu truputi kažką ne taip supratai, foto buvo , kad parodyti kakliuko nutekinimą su užėjimu ant petelių, o ne kulkų demonstracija . Dabar foto pakoregavau.

Formuodamas visą tūtelę, Tu ją apspaudi pagal matricos apimtį, dalelės visiškai grįžti į savo vietas negali todėl tūtelė po truputį ilgėja (jei dar turi tuščių tūtelių labai greitai mano teoriją gali paneigti

Kolega, tu klysti, fullsize‘indamas tu tik atstatai gilzes geometrija, kad spyna langvai dirbtų. Gilzė ilgėja tik po ŠŪVIO ! ir tai tik gilzės kakliukas pailgėja, todėl ji ir reikia trimeriuoti. Vekiama aukštos temperatūros ir didelio slėgio, žalvaris „plaukia“ , o kadangi kakliukas yra ploniausia gilzės vieta, todėl jis ir ilgėja. Čia ne aš išmasčiau, čia kažkuriame forume skaičiau.


Taigi mano klausimas visai nesuktas. Jei visą procedūrą, kurią tu aprašei darytum su naujom tūtelėm mano manymu visas eiliškumas atitiktų, tik pabaigoje, manau, geriau būtų naudoti neck size matricą.

Kas liečia eiliškumą, tai manau aš nesuklydau niekur. Ir algoritmas yra visada vienas. Svarbu žinoti/suprasti ką darai ir dėl ko.
Čia jau paties apsisprendimas ar naudoti necksize matrica ar fullsize . Mane įtikino gan rimtas žmogus, kad reikia naudoti fullsize matricą, tai prailgins gilzės gyvenimą. O aš jo nuomone ir patirtim pasitikiu 100%. Necksize matrica reikalinga ūkyje. Bet universalesnė yra fullsize.

Taigi kur aš lenkiu, ar nereikėtų prieš trimeriavimą suformuoti tūtelę, ar tai visai nebūtina?

Aš apie tai jau rašiau, tingiu kartotis.

Ar nereikėtų daryti taip: dekapsuliuoti tūtelę, po to ją išvalyti, po to full size'inti, po to trimeriuoti ir t. t.?

O kam dekapsuliuoti? Juk fullsize‘indamas dekusuliuojasi. Aš temos pradžioje pabrėžiau, kad daug operacijų atkris. Visas algoritmas apačioje. Dekapsuliavau, nes mazgojau gilzes ultra garso vonelėje.

Be to, ar galimas neck turningas, kai tūtelės kakliukas išsiplėtęs po šūvio ir ji nesuformuota?

Galimas, bet reiks fullsize‘inti arba necksize‘inti būtinai, o ne bodysize‘inti. O po to praleisti gilzes per expander die arba pas tekintoją išsitekinti truputi didesnio diametro mandrelį.

Padiskutuokim, nes kaip sakant gičuose gimsta tiesa


Tai tam tema ir yra užvesta, kad diskutuoti, aiškintis

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

Tomce
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 18:46 - Edited by: Tomce


darsakas

Čia ne aš išmasčiau, čia kažkuriame forume skaičiau

Na kam skaityti, Tu geriau pamatuok ir mums visiems parašysi rezultatą

Kas liečia eiliškumą, tai manau aš nesuklydau niekur

Kolega, kam tokie stiprūs lozungai, gyvenimas keičiasi, o tobulumui ribų nėra...

O kam dekapsuliuoti? Juk fullsize‘indamas dekusuliuojasi. Aš temos pradžioje pabrėžiau, kad daug operacijų atkris. Visas algoritmas apačioje. Dekapsuliavau, nes mazgojau gilzes ultra garso vonelėje.

Dekapsuliuojam tam, kad gerai išvalyti (išplauti) tūtelę, man asmeniškai nesinorėtų kišti nešvarios tūtelės į matricą.

Galimas, bet reiks fullsize‘inti arba necksize‘inti būtinai, o ne bodysize‘inti. O po to praleisti gilzes per expander die arba pas tekintoją išsitekinti truputi didesnio diametro mandrelį.

Visiškai sutinku. Todėl ir sakau, kad reikia pirma suformuoti tūtelę (full, neck), o po to jau trimeriuoti, deburinti, pralėsti kakliuką su expander matrica ir tuomet jau daryti neck turningą. Kam tas vargas su tekintoju?

P. S. Ką čia su matricom sugalvojai?

Vassili Zaitsev
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 18:47


darsakas


medziotojas is bado nemirsta:)

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 19:14 - Edited by: darsakas


Tomce

Na kam skaityti, Tu geriau pamatuok ir mums visiems parašysi rezultatą

Tai , tamsta, paimk ir pamatuok, aš tikiu savo teisumu Mastom logiškai, tu sodini petelius 0,002" žemyn , o gauni ilgesnę gilzę ? Kaip ? Kokiuo būdu?

Kolega, kam tokie stiprūs lozungai, gyvenimas keičiasi, o tobulumui ribų nėra...

Kolega, aš dviračio neišradinėju, bet jei tamstai yra noras eksperimentuoti ir praminti sau taką, tai pirmyn. Procesą ir gautą rezultatą čia aprašysi, o mes paskaitysim ir padiskutuosim O aš eisiu jau pramintu taku .

Dekapsuliuojam tam, kad gerai išvalyti (išplauti) tūtelę, man asmeniškai nesinorėtų kišti nešvarios tūtelės į matricą.

Aš irgi tokios nuomonės, bet yra kurie net nežino jog egzistuoja tumbleris , ar ultra garso vonelė.

Todėl ir sakau, kad reikia pirma suformuoti tūtelę (full, neck), o po to jau trimeriuoti, deburinti, pralėsti kakliuką su expander matrica ir tuomet jau daryti neck turningą. Kam tas vargas su tekintoju?

Matai su bušinginėm matricom truputis kitokia pasaka, nei su paprastom. Ir priklauso ar naują ar jau naudotą gilzę ruošiesi tekinti. Jei naują , tai kai kurie ne bodysize'ina, o tik triminguoja, nes gilzę reiks formuoti šūviu, daryti fireforming'ą. O jei gilzė kartą šauta, jai jau padarytas fireforming'as tai ir atpuola operacija body, full ar neck. Ir kadangi šautos gilzės kakliukas yra daugiau prasiplėtęs , tai ir reikia kreiptis į tekintoją arba necsize'inti, ar fullsize'inti, kad apsispaustu kakliukas. O po to per expander mantricą, kad užlystų kakliukas ant mandrelio. Bet po to vėl neck/full -inti , kad kulka laikytusi gilzėje.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 31 Mar 2010 19:17


P. S. Ką čia su matricom sugalvojai?

Turiu atliekamų sinclair dovanų davė

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

TNT


# Posted: 2 Apr 2010 11:08


darsakas
realiai kiek kartu galima uztaisinet tapacia valdiska gilze( pvz. S&B) ar geriau reloading'ui kolekciuonuoti rimtesnes firmos?

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 2 Apr 2010 15:54 - Edited by: darsakas


TNT

realiai kiek kartu galima uztaisinet tapacia valdiska gilze( pvz. S&B) ar geriau reloading'ui kolekciuonuoti rimtesnes firmos?

Gilzės ,jos visos yra valdiškos... Bet vienos geresnės kitos blogesnės. Skiriasi sieneliu storiai, skiriasi bronzos /cinko sudėtis (procentaliai). Daug priklauso, kaip tu ją paruoši, ar darysi periodinį atkaitinimą, ar naudosi "karštus" parako svorius ir t.t. ... labai jau daug dedamųjų, lemenčios gilzės amžių. Taip , kad aš tiksliai negaliu atsakyti. Kažkur skaičiau, vienas darė jau 45 ciklą, tiesa kalibro ir gilzės gamintojo nepamenu. Yra kuriems ir 4-5 ciklai jau daug ir skaito , kad gilzė savo gyvenimą baigė. O galima ir darant fireforming'ą sugadinti gilzę, viršijus leistiną slėgį.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

trigrasis
Hunting forever

Member

# Posted: 2 Apr 2010 18:17


Tomce
"...Sveikas, prie tokio precizinio tūtelės paruošimo aš dar daryčiau 10 žingsnį - surūšiuočiau tūteteles pagal svorį kas 0,1 graino, kadangi sunkesnių tūtelių yra storesnės sienelės ..."
.
manyčiau klaidingai manai, kad sunkesnės gilzės bus storesnė sienelė.
visas svoris gali būti "susikoncentravęs" ne sienelėje o storame gilzės dugne (pade), taigi tokiu atveju tas rūšiavimas gali neturėti prasmės

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 2 Apr 2010 20:13 - Edited by: darsakas


trigrasis

Dažniasusiai gilzių svoris koncentruojasi sienelėje, o ne dugne. Ir tai keičia gilzės vidinį tūrį, bet tai didesnę įtaką daro šaudant labai dideliais atstumais. Ir reikėtų separuoti/atrinkinėti gilzes 1 grano tikslumu, arba 0,5 procento nuo gilzės svorio. Bet čia jau aukštasis pilotažas, kur vien tik gilzių svėrimas geros grupės nepadarys ir reikalaujantis daugiau įrangos, daugiau operacijų ir didesnio kruopštumo.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

TNT


# Posted: 3 Apr 2010 00:15


darsakas
dekui uz ats.

medzioju Norma Vulkan-patenkintas ju rezultatu, galvoju uztaisinet. ar galima rast identisku kulku kaip valdiskuose soviniuose?

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 3 Apr 2010 00:36


TNT

http://triebel-shop.com/index.php?cPath=240_241_34 5&sort=3a&filter_id=19

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

Meopta
Medžiotojas

Member

# Posted: 3 Apr 2010 00:48


TNT
Pacios geriausios gilzes yra lapua gamybos po to eina kiti europieciai o po to amerikosu gamybos ir visi like
Bet dauguma "topiniu" sauliu uztaisineja su lapua gilzem.

TNT


# Posted: 3 Apr 2010 08:59


darsakas

Meopta

dekui.

gadas77
Medžiotojas

Member

# Posted: 3 Apr 2010 22:30


darsakas
o gal galetumete imesti kokia lentele, ar nuoroda, kur butu galima paskaiciuoti kiek reikia parako, pagal kalibra ir kulkos svori?

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 4 Apr 2010 08:47 - Edited by: darsakas


gadas77

Šiaip tokias bendros lenteles nėra. Jas daro kiekvienas parako arba kulkų gamintojas. Kai kurie manual'ai yra mokami, kai kurie yra gamintojo puslapyje free download.
Jei konkretizuotum savo klausimą parakas/kulka/kalibras gal ir galėčiau padėti.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

trigrasis
Hunting forever

Member

# Posted: 4 Apr 2010 10:20 - Edited by: trigrasis


gadas77
nėra vienos lentelės visiems parakas, t.y. skirtingiems parakams yra skirtingi parako kiekiai. šias lenteles pateikinėja kiekvienas parako gamintojas, kuris parduoda paraką "reloudingui'.
tik vienas poz:
http://209.85.135.132/search?q=cache:Mdd_ZEPN7RkJ: www.lapua.com/index.php%3Fid%3D1194+.303+Lapua&cd= 2&hl=lt&ct=clnk
užeik ant norimo kalibro ir atsidarys lentelė su šio gamintojo rekomenduojamais parako kiekiais

TNT


# Posted: 5 Apr 2010 01:00


darsakas
kokia paskirtis Powder Measure (kolba su rankinele pas tave prisukta prie stalo)?

uzrgm
Medžiotojas

Member

# Posted: 5 Apr 2010 08:42


daug ivairiu manualu yra guns.ru.stipriai pasiknises rasi.su sventem gerbiami kolegos ir amato broliai stabiliu suviu

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 5 Apr 2010 09:33 - Edited by: darsakas


TNT

kokia paskirtis Powder Measure (kolba su rankinele pas tave prisukta prie stalo)?


Tai paprasčiausias parako dozatorius, na o kas liečia dėl jo paskirties, tai manau jau pats išsiaiškinsi ... kas?kam?kaip?

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

TNT


# Posted: 5 Apr 2010 12:00


darsakasTai paprasčiausias parako dozatorius

pila pastoviai toki pati jam uzduota parako kieki?
o tikslumas? ar kas kar persveret?

darsakas
Medžiotojas

Member

# Posted: 5 Apr 2010 12:23 - Edited by: darsakas


TNT

pila pastoviai toki pati jam uzduota parako kieki?
o tikslumas? ar kas kar persveret?


Dėja nepila kas kart vienodo kiekio, tai kad kas kartą reikia persverti ir su trickler'io pagalba reikia dapilinėti iki reikiamo kiekio.
Yra ir tokių dozatorių kurių paklaida minimali, ir rezultatui įtakos nesudaro. Bat tokio dozatoriaus kaina 400 amerikoniškų rublių, ir eilė kaip prie busto tarybiniais laikais.

___________________________________________________________________________
Virvės nepastumsi, ją galimą tik patraukti, tačiau reikia neužmiršti, kad ji geba ir nutrūkti

TNT


# Posted: 5 Apr 2010 13:45


darsakas
dekui,
taupysim rublius.

Anonimas


# Posted: 5 Apr 2010 14:21


Paskaitinejus atrodo,kad berniukai israsdineja dvirati,jauciasi labai protingais, deja,net to "dviracio" detaliu pavadinimu lietuviskai istarti nesugeba.
Manau,kad tikslinga butu didziaja dali sito tusciazodziavimo istrinti. Slykstu skaityti "mokslini" teksta,kuriame autoriai nesugeba kalbeti normaliais zodziais. Vos nesusivemiau: darant fireforming'ą ; per expander mantricą ; fullsize‘inti ; necksize‘inti ; relaudina ir taip toliau ir pastoviai
Zinau,kad tikri vyrai instrukciju neskaito,todel pasiskaityti patyrusiu sauliu patarimus apie soviniu uztaisyma,operaciju eiliskuma, tokiems "meistrams" per zema. Na tegul,tegul neskaito,juk protingas zmogus mokosi is svetimu klaidu,kvailys is savo. Bet atsisesti prie zodyno ir issiversti reikalingus techninius terminus i lietuviu kalba,net ir tokiems "specialistams" turi buti privaloma

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 132 . 133 . >>
Your answer
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Disable BB codes *What's that?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Disable smilies

» Name  » Password 
You can post anonymously, entering just a nickname without password, if username is not taken by another member; or leaving both fields empty.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 2
Narių - 0
Daugiausia: 419 [18 Apr 2021 19:42]
Svečių - 418 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2024