miniBB: free php bulletin board and forum software
- Sign Up - Forums - Reply - Statistics - Search - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)


www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / AM, LMŽD, / NAUJOS MEDŽIOKLĖS TAISYKLĖS
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 123 . 124 . >>

Author Message
Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 13:17


As tik sakau, kad siandien licencija neiveikia taip kaip turetu, neatlieka tos funkcijos kam sumanyta, jei neveikia reiskias neturi prasmes tas uzsiemimas, vadinasi panaikinus nelabai kas pasikeistu, o jei manom, kad pasikeistu reiskias dabar prastai veikiancia priemone reikia pakeisti i labiau veikiancia. Tik tiek.

Dauguma pamena kokia buvo ginklo pirkimo tvarka anksciau, eini lapelio pas biorokrata, uz ji susimoki banke, gauni terminuota triju daliu lapeli, su lapeliu eini pirkti ginklo, ji nusipirkes per tam tikra termina grizti pas biurokrata, kad biurokratas tau duotu galutini nauja lapeli ir jei po savites kazka noresi meisti vel eini visa procedura is naujo. Ir tada daugumai adrode viskas ok.
Kiekviena diena reikia identifikuoti kuo daugiau tokio marazo ir keisti ji taip, kad taisykles butu intuityviai suprantamos, paprstos ir funkcionaluos

reecho
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 13:24


Kinikas
teisingai,reikia licencijų būtinai,nes neduok dieve,atsitiks toks pat variantas,kaip ir panaikinus licencijas šernams.Nereikia mums afrikinio briedžių, ar elnių maro!Neduok die ,be kontrolės klubai jų tiek užsiveis,kad gamta turės pati kokią ligą atsiųsti.

Kinikas
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 13:33


Selekcininkas.
As tik sakau, kad siandien licencija neiveikia taip kaip turetu, neatlieka tos funkcijos kam sumanyta, jei neveikia reiskias neturi prasmes tas uzsiemimas, vadinasi panaikinus nelabai kas pasikeistu, o jei manom, kad pasikeistu reiskias dabar prastai veikiancia priemone reikia pakeisti i labiau veikiancia. Tik tiek.

Tai, kad veikia, daugiau mažiau. Žinoma, iki tobulumo toli, bet taip paprastai nutinka daugumai teorinių sumanymų, kai jie įgyvendinami praktikoje. Šiai dienai, esamom sąlygom, licencijos visai pusėtinai atlieka limituojamų žvėrių kontrolės funkciją. Tobulinant sistemą aš daugiau koncentruočiausi į tą problematiką nuo kurios Jūs pradėjote - žvėrių apskaitos procesų tobulinimą. Kad žvėrių kiekiai plotuose iš lempos rašomi nebūtų, o bent jau minimaliai pasistengiama juos suskaičiuoti. Bet mano suvokimas šioje srityje gan ribotas, specialistams gali atrodyti kitaip

Kinikas
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 13:43


reecho
Nekorektiška lyginti šernus su briedžiais. Prisipažinsiu, savo asmeninėm prichologinėm savybėm esu linkęs į tuos "pataupymo" kraštutinumus, kurie tikrai nėra geri. Bet ačiū dievui, klube yra kolegų kurie linkę į priešingą kraštutinumą. Summa sumarum, klube visiems žvėrių pakanka ir išlaikoma teisinga pusiausvyra. Kaip jau sakiau, aš problemas matau teisingos apskaitos nebuvime. Problemos atsiranda tuomet, kai neaišku kiek ir ko plotuose yra ir sumedžiojimo limitai sumedžiojami iš palubunsko.

Kinikas
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 13:52


Žinau, kad dauguma kolegų supyks, tačiau neskaitant retų išimčių, medžiotojų gebėjimu objektyviai vertinti kiek kokių žvėrių plotuose yra, kiek jų turi būti ir kiek jų reikia sumedžioti, aš tikiu tiek pat kiek alkoholiko gebėjimu teisingai pasirinkti sveiką arielkos kiekį baliaus metu. Labai norėčiau, kad šis palyginimas būtų klaidingas.

reecho
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 13:55 - Edited by: reecho


Kinikas
kolega,sutikite,efektyviausią kontrolę vykdo plotų naudotojai,o ne AA.Manau pamenate netolimą praeitį,kai stirnoms buvo panaikintos licencijos.Nuo to jų tik padaugėjo .Mūsų klubas kelis metus jų nemedžiojome,tausojome.Nemanau ,kad taip būtų buvę ,jeigu tuo metu būtų išduotos licencijos-juk reikėtų jas sunaudoti
Suprantu,kad nekorektiška lyginti šernus su raguočiais.Pavyzdį daviau tik todel,kad nevisada licencijos duoda teigiamą rezultatą,yra ir pašalinių poveikių.Kaip pavyzdžiui-60 šautuvų gauna 4 raguočių licencijas.Spekite,kodel tiek daug sumedžiojama perspektyvių?

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 14:03


Nera logikos duoti licencijas remiantis tuo kaip pats sau susiskaiciavai, o per deug ispusta skaiciavima dirbtinai riboti hektarais, tada gal ir duoti reiketu pagal hektrus, ivertinant misku ir lauku santyki? Skiaciuotojas, ir rezultato is skaiciavimo gavejas, neturetu buti ta pati organizacija, cia pirmiausiai. Kitas momentas kaip galima laikyti metodika teisinga kuomet parodzius tikrus skaicius plotams leidziama sumedzioti 3-is elnius, o vien i tavo serykla pastoviai ateina keturi selekciniai patinai?

albert
Hunting forever

Member

# Posted: 12 Feb 2018 14:04


Absurdas tas žvėrių skaičiavimas pagal kažkokias AM metodikas.
Paprastas metodas: Klube 40 medžiotojų. Pagal medž. lapus atrinkai , kurie dalyvavo varyminėse daugiausiai. Liks kokie 20. Padarei apklausą. Surašei kiek matyta , kiek sumedžiota. Va tau ir apskaita. Tikslesnės net Urbelionytė nesugalvos.Ką gali suskaičiuot tiksliau per savaitgalį, negu per 16 varyminių?

Kinikas
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 14:21


reecho
Sutikčiau, tačiau su minimalia korekcija Jūsų formuluotėje - efektyviausią kontrolę vykdo ūkiški ir ekologinius pagrindus suvokiantys plotų naudotojai. Žinau klubų kur stirnų licencijų lieka nepanaudotų ir klubų, kuriuose tokio grieko niekas "nedaleidžia" Paskutinėm dienom išgliaudo kaip semečkas Tačiau iš esmės, Jūsų pastebėjimas teisingas. Daugumą medžiotojų veikia tas psichologinis efektas - jei yra licencija, tai reikia ją panaudot. Jeigu plotams skirtų licencijų skaičius būtų paskirtas daugiau mažiau objektyviai(pagal realius skaičius), tai nematau jokios blogybės medžioti su jom. Neesant jokių force majeure aplinkybių išmedžioji tiek kiek skirta ir atsiriboji nuo visų interesų grupių pretenzijų. Žinoma, licencijos kainuoja bjaurybės, čia esminis minusas, nenorintiems už nieką mokėti žmonėms

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 14:33


As manau, kad vietiniai gamtos apsaugos atstovai turetu buti kaip kieciausi jegeriai ir zinoti savo apylinkes plotus taip pat gerai kaip aktyviausi tu klubu medziotojai, remtis tom ziniom ir is salies viska stebeti bei objektyviai vertinti remiantis mokslu, o kištis ir bandyti koreguoti situacija tik tuomet kai pastebimi kazkokie isejimai is normos ribu: kuomet vienu atveju kazko per daug prisiauginama, o kitu juntamas trukumas, blogeja bandos bukle ir pan. Situacija stebeti turetu padeti gal net gamtos tyrimu institutas ar kazkas panasaus, kuris bent karta ar du metuose galetu pasufleruoti vietos specifika zinanciam gamtosaugininkui kur svarbus momentai ir ka reikia koreguoti.
Tai butu ne kontrole kur padejai kableli ar taskeli, o rimta pagalba tinkamai organizuoti ir priziureti medziojles uki

Anonimas


# Posted: 12 Feb 2018 15:01


turetu buti kaip kieciausi jegeriai ir zinoti savo apylinkes plotus taip pat gerai kaip aktyviausi tu klubu medziotojai, remtis tom ziniom ir is salies viska stebeti bei objektyviai vertinti remiantis mokslu

tie jegeriai kaip penkis pirstus ismano medziotoju baziu isdestyma, tikrai puikiai geba tikrinti spaudu datas dokumentuose, ziureti kablelius keliones lapuose. Tokie dalykai kaip medziojamosios populiacijos vertinimas ar netgi brakonieriu gaudymas primena labiau egzotika, nei kasdienybe, kas galtut isties turetu buti daroma vardan gyvunijos geroves.

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 15:19


As apie tai ir sneku nuo pat pradziu, kad dabartine sistema ideali biurokratijos saves pateisinimui kuomet funkcionuojama del funicionavimo, reikia eleminuoti tas sistemos dalis kurios is esmes nieko musu tvarkoje nekeicia ir nesprendzia, kurios neturi jokios itakos rezultatui ir uzsiimti raktiniais momentais, kurie darytu realia itaka medziokles ukio kontroles prieziuros ir vystymo klausimuose.

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 15:38


Kas pasikeistu jei nuo rytojau neliktu medziokles lapo, apart to, kad neliktu mases idiotisku smukliu nusizengimu del jo pildymo ar nuobaudu del jo neturejimo? Niekas nepasikeistu!

Lapo vienintele funkcija yra, kad ji tikrinti.

Naryste klube (ar buvimas svecio teisemis), medziotojo bilietas (ginklo leidimas) ir medziokles sezonas - to pakanka laikyti medziokle teiseta.

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 15:51


Kaip licencija kontroliuoja ir reguliuoja licencijuojamu zveriu sumedziojima?

a) ju galima gauti daugiau negu tau priklauso

b) ji veikia tik trumpoje transportavimo atkarpoje kuomet laimikis gali buti akimirksniu legalizuojamas pagal poreiki

c) uzverta, bet is ausies isplysusi licencija laikoma galiojancia

Egutis2
Medžiotojas

Member

# Posted: 12 Feb 2018 17:33


Blogai su tom licenzijom.Jos iš principo neskatina bandos selekcijos o atvirkščiai.Čia kalba eina apie stirnas.Na gavo žmogelis tą licenziją,tai juk nori jis trofėjinio ožio.Manau logiška,kad to suvargusio,segrančio,selekcinio jis nemedžios. Ten dažniausiai tik mėsinis varijantas ir tai ne visada. Kam gadinti licenziją? Taip banda ir išsigimsta,prastėja trofėjai,nes rujoje aktyviai gali reikštis "prasčiokai",kadangi tie kur "gražesni" iki rujos jau būna licenzijuoti. Ar yra tame tiesos?

Selekcininkas.


# Posted: 12 Feb 2018 18:23


Egutis2
Visiskai teisingai. Cia dar viena medalio puse, kuomet ribojimu skatinama geresnio trofejo paieska praleidziant visus selekcinius del riboto licenciju kiekio.
Kaip duoti du sovinius i varyma kur tikimasi sernu bandos ir manyti, kad bus saunama lape nes juk reikia medzioti plesrunus.

antanas222
Hunting forever

Member

# Posted: 13 Feb 2018 22:32 - Edited by: antanas222


https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/88d469000f d611e89641ab133a146f0f

ĮSAKYMAS
DĖL LIETUVOS RESPUBLIKOS APLINKOS MINISTRO 2000 M. BIRŽELIO 27 D. ĮSAKYMO NR. 258 „DĖL MEDŽIOKLĖS LIETUVOS RESPUBLIKOS TERITORIJOJE TAISYKLIŲ PATVIRTINIMO“ PAKEITIMO

Isigaliojes. Galima lekti skaiciuoti

viską žinai, viska moki, tačiau nepataikai - laikas tapti treneriu :)

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:08


Tai jei įsigaliojęs, šiemet jau reikia šitą š vykdyti? laukiam sniego šviežio? o jei jo nebus jau?

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:17


ir šiaip tai čia visiškas š. Uždaras dugiakampis. Pagal atstumą tai tik aštuoni su puse miško kvartalo iš kokių keturiasdešimt plotuose turimų, neskaitant laukų. Ir ką tai parodys? žvėrių kiekį uždarame plotų vieneto gabaliuke? ką tai duos? kažkokiam šikniui disertacijai medžiagą, ar klerkam vėliavytę į subine, kad jie va dirba, Lietuva turi žvėrių apskaitos metodiką, galės subines visgindami Briuselyje vėliavėlėm mojuot.. Jokios faktinės naudos ir jokio tiesioginio ryšio su išties esamu žvėrių skaičiumi plotuose. Liaudiškai tariant chuinia visiška.

albert
Hunting forever

Member

# Posted: 14 Feb 2018 11:18


Anonimas Atsiuntė: 14 Vasaris 2018 11:08
Parašyta , kad įsigaliojo.Tik sniego neužsakė.AM klerkams durnumo su tokiu MT pakeitimu dar neužtenka. Keista.

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:25


O kur dar sezoninė žvėrių migracija? Pas vienus vasarą žvėrių pilna, nes laukai dirbami, pas kitus žiemą miškai, nes laukai pas pirmus suarti žiemą. Pas vienus elnių rujavietės, kur elnių nors vežimu vežk per rują ir ateina iš kokios nors Latvijos tabūnais, bet apskaitoj jų nesimatys, pas kitus briedžių nors vežimu vežk, bet vasarą jie visi Baltarusijoj.

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:33


Ir planas chuliganas. Pakeičiam medžioklės plotų sudarymo tvarką ir , kadangi turim medžiotojų sudarytus tam tikros plotų dalies žemėlapius su žvėrių migracijos keliais, naujiem naudotojam , pasigvelbusiem plotus, gatava mežiaga su žvėrių migracijos keliais. Ir plotai atimti, ir judėjimas aiškus, jokio vargo.

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:36


Bei išsiaiškinta, ar verta į tuos plotus gviežtis. medžiotojai tikėtina, bijodami negaut licenzijų, durnai patys save prisiduos.

bukis


# Posted: 14 Feb 2018 11:45


Norėčiau paklaust,ar kunigas pas jus jau kalėdojo

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 11:48


5.4 punktas šedevras visiškas, kurią jo dalį vykdyt, pirmą pusę ar antrą???

W


# Posted: 14 Feb 2018 12:40



# Atsiuntė: 14 Vasaris 2018 11:48
Cituoti

5.4 punktas šedevras visiškas, kurią jo dalį vykdyt, pirmą pusę ar antrą???



Vieneto dydis turi buti ne didesnis kaip 2400ha ir ne kitaip! Nes kitaip negali igyvendinti, viskas logiska.

Anonimas


# Posted: 14 Feb 2018 13:28


1000 ha apimtis 13 km. Tai kaip tada sudaryt marsruta nevirsijant 12 km. Matyt vel vienos moteriskes kuriny
s

Gediminas
Hunting forever

Member

# Posted: 14 Feb 2018 15:49


Anonimas
5.4 punktas šedevras visiškas, kurią jo dalį vykdyt, pirmą pusę ar antrą???
Pritariu, kad "šedevras" ir labai įtariu, kad prie šios Metodikos kūrimo "nagučius prikišo" ir "Baltijos Vilkas", nes ji yra akcentuota TIK į ginčytinos rūšies - VILKŲ apskaitą (labai įdomu, kiek pinigučių AM jiems už tą kūrybą atseikėjo?), o kanopiniai "prikabinti" tik šiaip, dėl apskaitos "svorio".
Dar vienas man keistas dalykas, kad už Metodikos sukūrimą, beveik neabejoju, kad yra mokama, o štai tiesioginiams jos įgyvendintojams (medžiotojų klubams), prievartinio įsakymo tvarka (MT pakeitimu) NURODOMA ir net neužsimenama apie jokį šios apskaitos atlikimo kaštų atlyginimą. Vilkai - Valstybės nuosavybė, direktyvos dėl jų apsaugos - iš ES, o apskaita iš medžiotojų (iš vilkų medžioklės neturinčių nieko, apart nuostolių) kišenės . Ir dar, už jos neatlikimą, jei nespėsite, ar negalėsite atlikti apskaitos per 2 paras, praėjus parai po sniego iškritimo (?!), grasinama sankcijomis, nes tai jau bus MT pažeidimas .
Keistokai visą tai skamba, o ypač "valstiečių - žaliųjų" planuojamo mokesčio už išteklių naudojimą TIK medžiotojams didinimo "šviesoje"...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

forester99
Hunting forever

Member

# Posted: 14 Feb 2018 16:44


Na ką,tsakant,prisišnekėjome.Še tau,boba,devintinės.
Kyla įtarimas,jog po poros metų teks vykdyti ne tik jau paminėtų sąraše žvėrelių apskaitą,bet ir sparnuočių,roplių ir gal net visokių kraujasiurbių armijas.

Kinikas
Medžiotojas

Member

# Posted: 14 Feb 2018 17:06


Gediminas
Ir dar, už jos neatlikimą, jei nespėsite, ar negalėsite atlikti apskaitos per 2 paras, praėjus parai po sniego iškritimo (?!), grasinama sankcijomis, nes tai jau bus MT pažeidimas
Šitas dalykas ir man įdomus. O jei per visą periodą(sausis-kovas) nepasitaikys sąlygų, kad praėjus parai laiko po pasnigimo, plotuose būtų ištisinė sniego danga atitinkanti likusius metodikoje nurodytus kriterijus. Kaip tai patikrint ar kaip įrodinėt, kad apskaita neįvyko nes nebuvo tinkamų sąlygų? Suprask, čia tų pačių niekšų medžiotojų problema, kad žiemos nebuvo, tegu skaičiuoja kaip nori Kitas klausimas, kaip su šiais metais reiks daryt. Laikotarpis nuo sausio, o mūsų "profesionalai" įsakymą patvirtint tik vasario vidury teikėsi. Kaip elgtis, kur išaiškinimas? Kaip teisingai nusistatyt maršrutą apskritai migla kažkokia(bet gal dar aš gerai neįsiskaičiau )? Apie žvėrių skaičiavimo metodikas nusimanau mažai, bet tas skirstymas į svarbius ir mažiau svarbius atrodo kažkaip keistai.
Nors esu šalininkas tos idėjos, kad medžiotojai palaipsniui pereitų prie atsakingesnės žverių apskaitos savo plotuose, bet šis sprendimas atrodo silpnokai. Bet gal čia dėl mano neišmanymo? Įdomu kaip šį įsakymą pakomentuotų šioje srityje daugiau nusimanantys žmonės, pvz.: Petras ar marcco?

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 123 . 124 . >>
Your answer
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Disable BB codes *What's that?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Disable smilies

» Name  » Password 
You can post anonymously, entering just a nickname without password, if username is not taken by another member; or leaving both fields empty.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 16
Narių - 1 [ Kalasnikovas ]
Daugiausia: 228 [4 Apr 2018 10:47]
Svečių - 227 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2018