Medþioklës ástatymas tobulas, o gal reikia já taisyti? - www.hunter.lt Pokalbiai prieð ir po...


- Sign Up - Forums - Reply - Statistics - Search - Nariai

Pokalbiai prieð ir po medþioklës...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orø prognozë --

Medþioklës taisyklës (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieð ir po... / AM, LMÞD, / Medþioklës ástatymas tobulas, o gal reikia já taisyti?

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 83 . 84 . >>

Author	Message
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 10:38 Manau, kad uþtektø ir teisës medþioti paèiam... Manau, kad teise igauna zemes plotas kuris priklauso medzioles plotams t.y. zeme turi medzioklines zemes statusa. Jei tokios zemes savininkas (nebudamas medziotoju) gali drausti joje medzioti jis lygiai taip pat turi galeti leisti joje medzioti, o kam bus suteiktas tas leidimas yra savininko apsisprendimo reikalas.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 10:43 Koká lapà ne bûrelio nariui? Visai iðprotëjote? Nebekliedek Naujo lapo forma esi mates? Jau dabar jame yra grafa "sklypo kuriame medziojama kadastro numeris" ji ten del to, kad isduoti privaciu sklypu savininkams medzioti savo nuosavybeje ir jie negalioja visame bieneto plote, o tik konkrrciame sklype.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 11:05 Diskutuojate daug ir ádomiai, bet visa esmë yra tik viename sakinyje. Medþioklës plotai priklauso tik tos þemës ir miðko savininkui. visà kita reguliuoja Valstybë, ir neverta nieko daugiau fantazuoti. Visos problemos dingsta ir konflikto nëra, susigulës situacija per kokius 3 metus, ir po to galvosim kodël ankðèiau to nepadarëm.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 11:13 Isibegejo fantazijø traukinys: lapà duokite ir mes medziosime arba musu draugai medzios... Nei apie mokescius kalba nei apie lupyklas, nei apie bendra gyvunu populiacijos valdymo plano vykdymà, nei apie atskaitomybe. Vat reikia ta stirna ar kiaule uz tvoros sauti nors tu ka, klubas sau lai mokescius moka, popierizmu uzsiima. Ar cia supratimas apie klubu veikla toks ar cia rimtu veidu darbas klubui, o mums pramoga? Tiesa, pramoga be limitø.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 11:37 2021 11:13 Viska apie pie ka jus kalbat reglamentuojama valstybes, mes kalbam apie kertine teise, apie medzioklines zemes savininko teise i medziokle, visa kita : mokesciai, veterinarija ir t.t. yra niuansai ateinatys kartu su veiklos vykdymu.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 11:54 Kaip suprantu, Lietuva medþioklës ûkio tvarkyme unikali. Toks tarpinis modelis tarp rytø/vakarø valstybiø, privaèios nuosavybës virðenybës/ visiðko jos nepripaþinimo. Latvija su Estija to modelio variacijos. Kaip matosi ið aistrø vakarietiðkas modelis susiduria su didþiuliu pasiprieðinimu. Nes iðkeliami argumentai kas mokës, o kas uþ dykà gaus. Kas reguliuos, vykdys populiacijø valdymà. Nesupykit, bet dabartinis lietuviðkas mentalitetas artimesnis rytietiðkam, o ne vakarietiðkam. Tai kertam ið peties, kad niekam maþa nepasirodytø. Aplinkos apsaugos agentûra - jëgeriai, planuoja, skaièiuoja ko ir kiek yra jø teritorijoje. Kiek ir kur ir ko galima/reikia sumedþioti/sureguliuoti populiacijø. Jie uþ valstybës nustatytà mokestá iðduota licencijas ir kontroliuoja ar laikomasi taisykliø. Dël taip brangiø lupyklø. Nustatoma kà galima palikti gamtoje, kokiomis sàlygomis, kà reikia utilizuoti. Gyvûninës kilmës atliekø utilizavimo sistema jau veikia, ûkininkai privalomai ja naudojasi. Nepakenks ir medþiotojams susipaþinti su jos privalumais. Valstybë uþsiima ir þalos atliginimu ûkininkams/miðkininkams, jei jos tarnybos nesugebëjo uþtikrinti racionalaus populiacijø valdymo. Iðnyksta konfliktai tarp savininkø ir medþiotojø. Medþiotojas toks pat uogautojas, grybautojas, þvejys. Þodþiu, þmogus turintis hobá, kuris kainuoja gal ir nepigiai. Bet kuris hobis yra pigus ir atsiperka? Nelieka problemos su netelpanèiais/nepritampanèiais bûreliuose medþiotojais. Sakysit, o kaip tradicijos? O kas Jums uþdraus bendrauti, junktis á klubus? Bet tai bus bendravimas ið dûðios, dël paèio bendravimo, o ne prievartinis, nes kitaip ið vis negalite medþioti ar net , bukime biedni, bet teisingi, dël porcijos.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:10 # Atsiuntë: 12 Kovas 2021 11:54 Visa tai apie ka jus kalbate isigalios automatiskai kuomet medþioklës teise medzioklineje zemeje tures zemes savininkas ir gales tiesiogiai su valstybe tartis kaip jam ta teise realizuoti, be klubo prieziuros ir malones suteikimo.
forester99 Hunting forever Member	# Posted: 12 Mar 2021 12:16 Anonimas Koká lapà ne bûrelio nariui? Visai iðprotëjote? Lapas priklauso medþioklës vadovui/valdybos nariui na dar labai patikimam/reikalingam nariui. Viskas ir taðkas. Visi likæ derinasi su anksèiau iðvardintais. Taðkas. Taip buvo ir bus per amþius Apsièiupinëk,galimai ir pats kaþkam priklausai kaip asmuo,nes perðasi mintis,jog savo nuomonæ bei apsisprendimà atidavei medþioklës vadovui/valdybos nariui ar net patikimam/reikalingam nariui.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:29 Apsièiupinëk,galimai ir pats kaþkam priklausai kaip asmuo,nes perðasi mintis,jog savo nuomonæ bei apsisprendimà atidavei medþioklës vadovui/valdybos nariui ar net patikimam/reikalingam nariui. Apsièiupinëjau Kaip ir jokiø virvuèiø ir grandiniø neradau Bet jeigu tokia bûrelio vidaus tvarka, nutarta daugumos? Eiti prieð kolektyvo valià, tapti nepritampanèiu? Gal ið èia ir kyla tos amþinos kalbos, kad visi normalus jau seniai medþioja klubuose, o verkia pakampiais nepritampantys? Tai Jûsø þiniai, esu klubo narys, medþioju kaip ir visa dauguma jo nariø, bet medþioklës lapà matau, tik kai jame pasiraðau. Ir manau, tai labai paplitusi praktika Lietuvoje. Todël ir daugumai nesuvokiama, kaip medþioklës lapà gaus niekam nepriklausantis medþiotojas.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:32 # Atsiuntë: 12 Kovas 2021 12:29 Tas faktas, kad jus gyvenate iliuzijø pasayje, niekaip relealybës nekeièia.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:33 *pasaulyje
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:53 Tas faktas, kad jus gyvenate iliuzijø pasayje, niekaip relealybës nekeièia. Ok. Ði realybë yra mano realybë. Ðiuo momentu mane ji tenkina, kaip galimai tenkina ir daugumà. Dabar paþiurime ið kitos pusës. Èia forume ir kitur diskutuoja koks procentas nuo 30 000 (ar kiek ten dabar priskaièiuojama) medþiotojø? Kiek á tai bus atsiþvelgta? Manau, jei ir bus atsiþvelgta á kieno nuomonæ, tai á bûreliø/klubø vadovø nuomonæ per LMÞD/ kitas organizacijas. Kokia daugumos vadovø pozicija lapo atþvilgiu? Negalima duoti kiekvienam, nes nekontroliuojami viskà iððaudys/ patys iðsiðaudys, tarsi neþino saugumo taisykliø/ neperlaiko jø pastoviai? Iliuzijos? Ar vis tik tokia esama ir busima realybë, jei nebus drastiðkø permainø. O ar jos bus, nemanau. Bus eilinë audra stiklinëje, kurios didelë dalis, ypaè vyresnës kartos medþiotojø net nepastebës. Kaþkas panaðaus visad bûna atëjus naujam ministrui, o jam iðëjus lieka tik dar labiau suvelta tvarka ir prieðtaravimai visuomenëje niekur nedingsta.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 12:53 Tai savininkas turi pilna teise medzioti savo zemeje ! Kame problemos ?
silven Hunting for living Member	# Posted: 12 Mar 2021 13:12 - Edited by: silven Vilnietis Pagarba uz konkretu pasiulyma. Tai is principo atitinka estiska istatymo modeli. Mano pastabos butu tik tokios: 1.-4. Punktai atitinka pilnai nudienos realijas. 5. Siame punkte manau turetu buti, kad konkurse pralaimejusioji puse(zemes savininkai, pasirase sutarti ar perleide savo teise tretiem asmenim) turi islikusia galimybe medzioti smulkiaja fauna savo nuosavybeje, o ne visame medziokles ploto vienete. 6. Punktas manyciau dubliuojasi su 4. punktu. Tad reiketu juos abu kazkaip tai sudeti i viena. 7. Punktas butu kaip savaime suprantamas visame senajame zemyne, tik kazkodel tai ne pas mus. Ka sumedziojai, uz ta ir susimokejai. Mokesciu skaiciavimas pagal boniteta yra kazkoks tai naujadaras, atsirades, jei neklystu 2002m ir neturintis analogu kitose valstybese. Gediminas Kazkokio, Tamstos minimo chaoso, atsiradus tokioms MI pataisoms, neizvelgiu . O jei bus eliminuoti ankstesni naudotojai ar suskaidyti esami MPV, jokios tragedijos neizvelgiu, vadinasi ankstesniais savo ar keliu arogantisku savo nariu veiksmais, tie kolektyvai butu to verti. O anot medziotojus vienijanciu organizaciju atstovu, visi savininkai jau senai medzioja klubuose ir jiems medzioti jokiu kliuciu nera ir nebuvo, na gal tik pavieniai atvejaiJuk estai medzioja pagal analogiska MI jau 8m ir is dziaugsmo rankom ploja. Klubai issaugoti, savininku teises uztikrintos, zveriu gausa reguliuojama puikiai. Kas, Gediminai, atsitiko, kad kazkada tai paciam, taip patinkantis ir tinkantis Estijos MI modelis pasidare nemielas? Kas liecia igytaja zemes savininko teise medzioti, tai ji yra isaiskinta LR 2005m KT, bet deja musu istatymu leidejai per 16m nesugebejo sukurti mechanizmo, kaip si teise galetu buti igyvendinta. Kas liecia sutartis su zemes-misku savininkais, tai po kito LR KT isaiskinimo, kuomet medziokle buvo pripazinta ukine veikla, jos tapo tiesiog privalomos, nes ukine veikla LR yra reglamentuojama jau kitais teisiniais aktais. Kitas pacio paminetas momentelis del biotechniniu irenginiu statymo ar Petro primintos (kazkada tai primirstos, o dabar ispopulerintos) remizes, kuomet sutartys su zemes-misko savininkais yra privalomos, kazkaip tai nekelia asmenu duomenu saugumo problemos, nes tai yra labai aktualu medziotojams ir jie nesunkiai susiranda konkrecius ukininkus, o noredami medzioti svetimoje zemeje, susiduria su neapsakoma problema Kazkaip atrodo zaidimas i vienus vartus, nes ukininkai, noredami issinuomoti zeme, kazkokiu tai budu,skirtingai nuo medziotoju, tuos savininkus susiranda ir nesunkiai. Kas liecia uogautojus, grybautojus ir zvejus, tai ju veikla nera padidinto pavojingumo, kelianti gresme aplinkiniu gyvybei, tokia kokia yra medziokle, todel norint uztikrinti medziokles sauguma yra butina derinti si procesa su zemes-misko savininkais, nes jie geriausiai zino, kas tuo metu vyksta ju nuosavybeje. Gerbiu Tamstos pastangas surasti balansa ne tik zmogiskuose santykiuose tarp medziotoju ir zemes-misko savininku, bet ir teisiniame viso to sureguliavime. Kodis As jau senai galiu medzioti bebrus ne tik apie savo sodyba, bet ir visame klubo MPV, net ir sventa medziokles lapa siai medziokles rusiai asmenini gaunu, nebudamas to klubo nariu. Bet bendruose santykiuose su klubu, tiksliau su keliais arogantiskais klubo nariais, liko ispaudas, kuris paskatino dometis kitu ES saliu teisiniu medziokles reguliavimo aspektu ir kaip tas zinias butu galima panaudoti kuriant naujas MI pataisas. Kadangi pats esi zemetvarkos ir miskotvarkos srities specialistas, pateiksiu sausus skaicius, kuris galetu buti latmuso popiereliu koks kiekis +- turetu buti zemes savininku pagal ju MPV valdomuose plotuose. Lietuvos teritorija yra 6 530 000ha Laukai ir pievos (praktiskai 99% yra privatus) sudaro 57%, o tai yra 3 722 100ha Miskai ir krumai (50% yra valstybiniai, o 50% yra privatus) 30%, o tai yra 1 959 000ha, is kuriu 979 500ha butu privatus. Zemes-misko savininku pagal registru duomenis yra apie 877 000 Mes medziojame medziokles plotuose, kuriu 72% teritorijos yra privatus ir sudaro 4 701 600ha Vidutiniskas vieno zemes-misko savininko valdomas plotas yra 5,36ha Medziojanciu LR pilieciu yra apie 1%, tai yra 1zmogus 100gyventoju Tad isvada butu tokia, kad statistiniame 5000ha medziotoju klube turetu buti apie 9-10 nariu, kurie turi zemes ar misko tame MPV. Zinoma sis skaicius gali svyruoti, bet tik i didziaja puse, o kaip yra faktiskai, mes visi zinome. Tad pokyciai medziokletvarkoje tikrai bus ir jie yra neisvengiami. Todel paprasyciau kolegu tiek is medziotoju, tiek is zemes savininku puses susilaikyti nuo bereikalingu kivircu ir skambiu epitetu, o rasti visiems priimtina sprendimo buda, konstruktyviai diskutuoti ir tai daryti maksimaliai kulturingai. Jokie krastutinumai ne i viena puse neturetu buti. Su pagarba
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 13:15 Tai savininkas turi pilna teise medzioti savo zemeje ! Kame problemos ? Va þmogus, taip kaip ir dauguma supranta, paraðë, kame problemos? Daugumà bûreliø/ klubø vadovø, o su jais ir daugumà medþiotojø tenkina esama tvarka ir jie nemato problemø. Baigsis tuo, kad ministras supras arba jam átaigiai bus paaiðkinta, kad nieko keisti nereikia, viskas idealu. Na nebent kosmetiðkai padailinti, gal dar daugiau kontrolës ant medþiotojø uþmesti. Visa kita tik nepritapusiø prie kolektyvø verksmai, na gal savininkø godumas .
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 13:18 Ok. Ði realybë yra mano realybë Konfliktas yra ne tarp klubiniu ir neklubiniu medziotoju, turinciu ar neturinciu zemes. Konfliktas yra tame, kad asmuo privacioje nuosabybeje turintis medziokline zeme, nedisponuoja pirmomo taise i medziokle joje. Pirmiausiai yra medioklines zemes savininkas, tada valstybe kuri reguliuoja tvarka (nes zverys tose zemese jos), o tik tada klubai kurie gave leidima gali disponuoti ta medziokline zeme jei gauna sutikima is savininko. O dabar yra atvirksciai, valstybe uzdejo ant privaciu savininku zemes mistinius vienetus ir leidzia klubams jais disponuoti. Taip valstybe gali elgtis tik su valstybiniais plotais, kaip ta daro su valstybinias vandens telkiniais.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 13:27 Tai taip ir yra ! Taigi va Silven viska graziai papasakojo kodel jis tas maikes pleso - liko kazkokie ispaudai jam.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 13:41 silven As, kaip ir jus turiu idelias medziokles salygas, turiu lapa ir medzioju savo nuosavybeje ir pats sprendþiu kas be manes dar gali joje medzioto, o kas ne. Ir skaitau, kad taip turetu buti visose privaciose medzioklinëse þemëse. P.S. Medziokline þeme, as laikau tuos sklypus kurie papuola i dabar esanèiø vienetø ribas.
anonimas Medþiotojas Member	# Posted: 12 Mar 2021 13:43 ten kaþkas raðë kad dabar ið valstybës turto tik bûrelis pelnosi,jau 30 metø medþioju bet pelno kaip ir nemaèiau tik iðlaidas.Matomai tø garsiai rëkianèiø akyse tik euriukai matosi
Ozas Medþiotojas Member	# Posted: 12 Mar 2021 13:55 Gal ið èia ir kyla tos amþinos kalbos, kad visi normalus jau seniai medþioja klubuose, o verkia pakampiais nepritampantys? paaiðkinimas: "normalus" medþiojantis klube - savo nuomonæ pasilaikantis sau, patarnaujantis klubo valdybai, su viskuo sutinkantis, bûtinai megstantis sëdëti prie stalo ir tradicinës orientacijos, bet jeigu tu ir esi "normalus", klubas tau pasakis, kad klubas jau pilnas, pagal ástatus á narius priimami tik ðeimos nariai ir stojamasis mokestis pas juos kosminis Tai savininkas turi pilna teise medzioti savo zemeje ! Kame problemos ? aha klubas paskaièiuoja proporcijà tavo nuosavybës ir jø neteisëtai valdomo, uþgrobto ploto (jokiø sutarèiø klubas sklypams neturi). manau proporcijas galima sudarinët tik tarp vienodø, teisëtø dalykø. klubo nariai medþioja privaèiose nuosavybëse, kol yra licenzijø. savininkui paskaièiuojama licenzija po ðimto metø jums èia normalu? Utenoje klubas pareiðkë, kad bendrà sklypà kurá valdau su þmona turiu atsidalinti, nes jie traktuoja, jog þmonos þemë (kuriai jie neturi jokios sutarties) priklauso jiems ir að ten neturiu teisës medþioti.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:01 Ozas Butent. Dabar klubai su valstybiniu palaiminimu reguliuoja kas, kur ir ka gali medzioti savo nuosavybeje, kazkokius lumitus skirsto nelimituojamai faunai, marazmas visiskas. Ju visos teises is dangaus nuleistos, o savinikas teisiu neturi jokiu.
anonimas Medþiotojas Member	# Posted: 12 Mar 2021 14:03 Va atsiliepë tas kur pelnà skaièiavo.O gal tavyje problema,nesusimastei
anonimas Medþiotojas Member	# Posted: 12 Mar 2021 14:09 O gal bûrelis paleido 50 danieliø prieð 6 metus,gal 5 metus nemedþiojo elniø ir stirnø kad daugiau prisiveistø,o tu atvarei turiu 3 ha duokit lapà ir ðaunu viskà kas ant jø uþlipo,að èia savininkas
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:10 Jokiu problemø zmonese nera. Problemos yra teisiniame reguliavime. Ne klubas turi spresti kas ir ka medzios privacioje nuosavybeje. Ta spersti turi privacios medþioklinës zemes svininkas, remdamasis valstybes nustatytomis taisyklëmis. Valstybe ilga laikà vilknino sitos funkcijos perdavima savininkams, nieko nekeistaba atidave ja klubams dar is tu laiku kai nebuvo jokios privacios nuosavybes. Vat ir visa esme.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:14 silven O kà tu siûlai daryti su tais klubais, kurie neseniai skelbtuose AM aukcionuose ásigijo MPV sumokëjæ nuo 150000 iki 450000 eurø. Jie ásigijo plotus su visokiomis á juos iæinanèiomis sodybomis kaip tavo ir ávairiais þemës savininkais ir tikrai taip parëmæ valstybæ nepradës priiminëti tø savininkø á klubà ar kokiam sodybos turëtojui dalinti medþioklës lapà. Ir mano manymu jie bus teisûs.
Kodis Medþiotojas Member	# Posted: 12 Mar 2021 14:15 Anonimas Ne klubas turi spresti kas ir ka medzios privacioje nuosavybeje. Ta spersti turi privacios medþioklinës zemes svininkas Tai gal savininkas turi spræsti ir kas grybaus, uogaus, rieðutaus ar ðiaip vaikðèios jo valdose? Kodël iðskiriate tik medþiojamøjø þvëriø iðtekliø naudojimà?
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:18 anonimas Eik ir pabandyk ismedziot savo klube visus zveris is 3 ha ploto, o po metu papasakosit kaip sekesi. Kodel negazdinat ezeru nuomininki, kad asmuo nuo privataus liepto visas zuvis ezere isgaudys, o zuvinimu tai ezero nuomininkas uzsiima (savo pinigais viska daro), o kazkos pilietis 15 eur sumokejes gali viska isgaudyti.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:22 O kà tu siûlai daryti su tais klubais, kurie neseniai skelbtuose AM aukcionuose ásigijo MPV sumokëjæ nuo 150000 iki 450000 eurø. Jie ásigijo plotus su visokiomis á juos iæinanèiomis sodybomis kaip tavo ir ávairiais þemës savininkais ir tikrai taip parëmæ valstybæ nepradës priiminëti tø savininkø á klubà ar kokiam sodybos turëtojui dalinti medþioklës lapà. Ir mano manymu jie bus teisûs. O mano manymu jie zinojo kur eina, mato kokie procesai vyksta valstybeje ir turejo ivertinti visas rizikas pries mokedami tokias sumas, tame tarpe ir rizika, kad kazkas gali paprasyti atskiros teisës medzioti savo nuosavybeje. Ir jei bus priimta tokia tvarka tures sias teises norintiems suteikti.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:28 Anonimas Kaþin kada turintis 15 ha þemës á valstybës biudþetà mokesèiø pavidalu áneð 300000 eurø. Reikia þiûrëti kas valstybei naudinga, o kas yra valstybë tur bût þinot, tai ne tik medþiotojai ir þemës savininkai.
Anonimas	# Posted: 12 Mar 2021 14:29 Tai gal savininkas turi spræsti ir kas grybaus, uogaus, rieðutaus ar ðiaip vaikðèios jo valdose? Kodël iðskiriate tik medþiojamøjø þvëriø iðtekliø naudojimà? Neiðkiriu. Tik, visos likuios veiklos kurias vardinate nereikalauja jokio veiklos vykdymo dokumento, priesingai nei medziokle ar zvejyba. Visos jos gali buti traktuojamos kaip vaksciojimas privacioje valdoje ir as visiskai palaikau tokia tvarka, kad vaikscioti galima iki to momento kol tau ta daryti ledziama ir nesusilauki jokio priekaiðto ar prasymo palikti privacia valda. Kas liecia dokumentuota veiklà, susitarimas turi buti apiformintas.