| Autorius |
Žinutė |
hunter
Hunting forever
Adm
|
# Atsiuntė: 26 Lapkritis 2007 19:45 - Redagavo: hunter
http://www.hunter.lt/portal/downloads.php?cat_id=1 &rowstart=30
_________________________
www.hunter.lt
|
BARSUKAS
|
# Atsiuntė: 26 Lapkritis 2007 21:02
 o pagaliau lietuviu kalba parasyta
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 12 Sausis 2008 22:03
Straipsnis gal ir nieko, bet gaila kad minimos tik 2 pedsekiu veisles, o bloodhoundus ir pamirsote, manyciau kad jie gal net rimtesni pedsekiai nei bavarai ar hanoveriai, ir gaila kad 2007 metais taip ir neteko isgirst kad kur nors butu buve lauko bandymai, kas liecia kraujasekyste.
|
Magus
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 12 Sausis 2008 22:50
rytis_m
Tiek ir tesidomejot, jei nezinot kad 2007 m. buvo bent pora rimtu seminaru sia tema ir taipogi vieni bandymai...
Pagarbiai,
Magus
|
Vytautas Tamosiunas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Sausis 2008 08:56
Sveiki po savaitgalio,
Bloodhaundas – niekada nebuvo naudojamas suzeistu zveriu paieškai.
Bloodhaundas- tai Anglijoje išvesta skalikų veislė. Kinologinėje literatūroje tenka sutikti tokių teiginių ,kad tai anglų kraujasekių veislė. Daugelį klaidina veislės pavadinimas: blood - kraujas, haund - skalikas t. y . kraujo skalikas. Tačiau patys anglai teigia ,kad šiuo atveju žodis blood reiškia grynakraujiškumą. Dar 12 amžiuje su šiais skalikais buvo medžiojami elniai. Suprantama, kad 12 amžiuje dar ir nebuvo įsivaizduojama apie medžioklė su šaunamuoju ginklu. Žvėris jie vydavo lėtai, tačiau labai nuosekliai ir užtikrintai. Bloodhaundai turi labai puikia uoslę. Todėl atsiradus greitesniems skalikams, jie pradėti naudoti sekti nusikaltėlius ir plėšikus. Ir tai jiems puikiai sekėsi. Amerikoje atsiradus kolonijoms, šios veislės skalikai pradėti naudoti sekti pabėgusius vergus. Amerikoje pasibaigus pilietiniam karui, bloodhaundai vėl pradėti naudoti sekti nusikaltėlius. Yra dokumentaliai užfiksuota tokių faktų: bloodhaundas vardu Nikas Karteris susekė virš 600 nusikaltėlių. Jo rekordas - nusikaltėlį susekė pėdsakais paliktais prieš 105 valandas. Kitas bloodhaundas, vardu Sapfo, susekė nusikaltėlius po 4 parų - 96 valandų.
|
aurimas
Hunting forever
Narys
|
# Atsiuntė: 19 Sausis 2008 17:50
Vytautas Tamosiunas
tai jeigu ju tokia gera uosle,gal butu labai geras suo suzeistam zveriui sekti?juk kazkada su jais medziodavo,vadynasi genuose viskas turetu buti like,gal tik reikia pazadinti tai?
Aš vadinu didvyriais ne tuos, kurie laimedavo mintimi arba jega.Aš vadinu didvyriu tik ta, kuris buvo didis širdimi. R.Rolanas
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 20 Sausis 2008 15:24
Magus
Itensyviai tikria nesidomejau, nes mes priklausome LKD, tai is ju tikrai jokios info kad butu rengiami kraujasekystes lauko bandymai nebuvo (tikrai ju klausinejau) viename seminare dalyvavome, bet jis buvo organizuojamas Bigliu klubo, ir cia as esu naujas narys todel seksiu ivykius ir butinai sudalyvausim jei tik kas pakvies. Jei jums butu nesunku pasidalinkite informacija ir su manimi kai suzinosite apie seminarus ir bandymus.
Aciu
Rytis&Misha
www.bloodhound.lt
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 20 Sausis 2008 15:46
Vytautas Tamosiunas
Noreciau papriestarauti jusu isakytai nuomonei apie bloodhoundu istorija, visu pirma kad is veisle yra kilusi ne is Anglijos o is Belgijos. Visu pirma sios veisles sunys turi du pavadinimus bloodhound arba St. Hubert dog. Tai va 7 amziuje vienuolis vardu Hubertas isvede sia veisle, tuo metu prancuzijos teritorijoje Ardenuose, tuo metu ten buvo pats didziausias burys sios veisles sunu, po to kai sis vienuolis mire jis buvo kononizuotas ir tapo sventuoju medziotoju globeju, sios veisles pavadinimas kaip "bloodhound" buvo paminetas tik 13 amziuje kai si veisle buvo eksportuota i Anglija. Koks jis buvo pedsekys galima spresti vien is to kad 1616 metais buvo isleistas isakymas vieno miestelio surinktus mokescius skirti sios veisles islaikymui, tuo metu taip pat buvo isleistas "sekimo karstomis pedomis istatymas" kuris sake :
Bet kurios durys, prie kuriu sustojo blooodhoundas sekdamas pedomis turi buti atidarytos, kad suo galetu nekliudomai atlikti savo darba, jei sunims ir ju lidimiems zmonems bus trugdoma tai padaryt, neatidariusiems duru zmonems teisti pagal istatyma kaip padedancius slapstytis pabegeliui ar ieskomam asmeniui.
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 20 Sausis 2008 15:57
Vytautas Tamosiunas
UTILISATION : Scent hound for large game venery, service dog, tracking dog and family dog. It was and it must always remain a hound which due to its remarkable sense of smell is foremost a leash hound, often used not only to follow the trail of wounded game as in the blood scenting trials but also to seek out missing people in police operations. Due to its functional construction, the Bloodhound is endowed with great endurance and also an exceptional nose which allows it to follow a trail over a long distance and difficult terrain without problems.
Cia istrauka is FCI dokumentu manyciau kad jie tikrai butu puikus kraujasekiai, ir dar pasitikslinsiu del jusu paminetu faktu, turiu amerikieciu knyga kurioje aprasomi tik bloodhoudn veisles sunys, galiu klysti bet man atrodo ju sekimo atstumai ir dienu skaicius yra didesni 
|
Vytautas Tamosiunas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Sausis 2008 09:11
Sveiki,
Jus rasote apie Belgijoje isvestus sv. Huberto skalikus, kurių dabar jau nėra. Sie skalikai paliko labai ryskų pedsaką Europos (ir netik) skaliku istorijoje. Daugelyje vakarų Europos skaliku veislių daugiau ar maziau teka sių skaliku kraujas, tame tarpe ir Lietuvių skaliku. Bloodhaundai tai pat turi jų kraujo, gal siek tiek daugiau nei kiti.
As neturiu duomenų, kad bloodhaundai butu medzioklinėje praktikoje naudojami sužeistų žvėrių paieškai. Gal Jus turite tokiu duomenu? Butu idomu suzinoti.
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Sausis 2008 18:42
Tada man idomu kodel Belgijoje, Prancuzijoje jie vadinami Sv Huberto sunimis, o standarto aprasyme minimi abu sios veisles pavadinimai, mums rugsejo pirmaja teko buti Belgijoje St Hubert mieste, kur kiekvienais metais dvi dienas vyksta svente, pirma diena isskirtinai bloodhound veisles sunu paroda, ir jokiu kitu, antra diena eisenos per miesta su sunimis, sunu sventinimas baznycioje, ir simbolinis medziokles sezono atidarimas, tai gad St huberto suo ir Bloodhoundas yra vienas ir tas pats suo man seniau net nekildavo abejoniu, kalbant su Belgais jie pasakojo kad didzioji dauguma sunu naudojami medziokleje, ir daznai daro kraujasekystes savaitgalius.
O dabar nemedziotojo samprotavimas apie tu laiku ir siuolaikine medziokle. Man teko pabuvotisu savo augintiniu dvejuose medzioklese, Zeimelio burelio medziotojai pakankamai skeptiskai ziuri i kraujasekius, jie sake kad realiai per sezona sekt suzeista zveri tenka vos keleta kartu, daugumoje zveris krenta vietoje arba toli nenubega todel jie nereikalingi del siauros ju paskirties, o senais laikais pvz 12 amziuje kaip ir jus rasete saunamaisiais ginklais nemedziojo, reiskiadaugumoje atveju zverys budavo suzeidziami o ne uzmusami vietoje todel jos reikedavo sekti kraujo pedsaku, asiku cia tik mano neismanelio samprotavimai, gal as ir neteisus, bet man labai malonu padiskutuoti sia tema.
|
Vytautas Tamosiunas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 28 Sausis 2008 13:51
Sveiki,
siulau Jums paskaityti L. P. Sabanejevo darbus. Darbai buvo publikuoti 1895-1897 m. zurnale ,,Oxota''. 1987 m. buvo isleista jo straipsniu knyga ,,Kurtai ir skalikai''. Manau rimtoje bibliotekoje ja dar rasit. Ten yra ir apie bloodhaundus ir sv. Huberto skalikus. Beje ten nemaziai yra apie Lietuviu skalikus.
Su pagarba,
V. Tamosiunas
|
DaivaD
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 28 Sausis 2008 14:18
siulau Jums paskaityti L. P. Sabanejevo darbus. Darbai buvo publikuoti 1895-1897 m. zurnale ,,Oxota''. 1987 m. buvo isleista jo straipsniu knyga ,,Kurtai ir skalikai''. Manau rimtoje bibliotekoje ja dar rasit.
Kad nereiktų toli ieškoti
http://rybalka.zooclub.ru/saban/index1.shtml
_______________________
Ragana 
|
Vytautas Tamosiunas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 28 Sausis 2008 14:30
Aciu Daiva.
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 28 Sausis 2008 20:52
Niu labai idomus straipsnis, nors skaitant sv huberto veisles aprasyma, visi bloodhoundo pozymiai tiek spalvos tiek atkrite vokai, tiek laisva oda si straipsni pasiulysiu paskaityti rusams, kuriems forume as isdesciau jusu mintis, tai jie mane i s...... sumale, paziuresiu ka dabar jie atsakys , manau dar pratesime diskusija sia tema, vasara vel zadu vaziuot i belgija papasakosiu ir belgams ka perskaiciau
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 10 Balandis 2008 13:55
Bavau pasiklydes ir sios temos neberadau galvojau kad istrinta, bet pasirodo ji likusi Teko pasikalbeti su rusu kinologais apie Sabanejeva, tai stai ka jie pasake :
1 Sabanejevas nera autoritetas tarp kinologu ji labaiu myli medziotojai cia bent rusijoje taip yra.
2 Taip pat sake kad jis jaute antipatyja ir nemego sios veisles, nes mane kad jie netinkami medzioklei.
3 Tais laikais kai buvo aprasoma si veisle nebuvo tokios komunikacijos ir genetikos o taip pat kiti mokslai nebuvo taip pazenge taip toli kaip siais laikais, todel abejotina ar si informacija objektyviai atspindi sia veisle.
4 Ir paskutinis reikalas tai kad jis vienintelis kildina sia veisle is Anglijos visi kiti aprasymai apie ja sako kad ji kilusi is Belgijos. Ir abejotina kad jis buvo gudresnis uz tuos zmones kurie dirba tarptautineje kinologu federacijoje ir apraso veisles standarta ir jos istorija, o ten dirba tikrai ne vienas zmogus.
Tam kartui tiek lauksiu kontraargumentu. Kaip bebutu keista, dziugina kad atsiranda zmoniu kuriems idomi si veisle net Hunter tinklalapyje, ir galima rast minint sios veisles pavadinima.
|
Vytautas Tamosiunas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 11 Balandis 2008 11:45
Sveiki ponas Ryti,
nors ne mandagu , bet atsakysiu klausimais:
1.Jei Jusu vis minimiems autoritetams kinologams is Rusijos L. Sabanejevas nera autoritetas, tai kas jiems autoritetas? L. Sabanejevas 19 a. pabaigoje, nesant interneto, rysio priemoniu sugebėjo išanalizuoti ir apibendrinti sitoki kieki informacijos. Tai kas gi jis?
2.Kas gi tie Jusu vis minimi rusu autoritetai kinologai: policininkai, pasieniečiai, muitininkai, medžiotojai kinologai?
3.Ar jie naudoja bloodhaundus Rusijoje nusikaltėliu sekimui, suzeistu zveriu paieškai ar kitiems praktiniams tikslams?
4.Ar Jusu suns tevai, seneliai, proseneliai, proproseneliai buvo naudojami kokiems nors praktiniams tikslams?
Aciu uz atsakyma.
Su pagarba,
V. Tamosiunas
|
Anonimas
|
# Atsiuntė: 11 Balandis 2008 19:38
rytis_m
aip pat sake kad jis jaute antipatyja ir nemego sios veisles, nes mane kad jie netinkami medzioklei.
Uztai kad si veisle ne memedziokline ir jaute antipatija...
Pripazink kad sie sunys dekoratyviniai ir tiek o jei tavo mysa toks talentingas
ir "rekordininku" palikuonis tai atsivesk i Radviliski ir lauko bandymuose parodysi galesi nusluostyt visiem nosi  bet nemanau kad tai pavyks korio nnn..toji karta guli ant foteliu ir skina "laurus". Ir dar atsakyk i klausima jei si veisle tokia unikali medziokleje kodel jos atstovu nieks nelaiko medziokles tikslams ne tik LT bet ir daugumoje europos saliu?(ar apskritai visose)
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 13:31
Atsakant i pirma klausima, tai jus butent ir pasakete kad nesant internetui ir kitu rysio priemoniu tais laikais, nemanyciau kad galima teigti jog surinkta visa galima informacija apie sia veisle, o tik tokia kuri jam buvo pasiekiama tuo momentu, tuo labiau kad jo specializacija nebuvo vien kinologija.
2 Apie autoritetus ir Sabanejeva, siuos zodzdzius as perpasakojau is rusisko forumo kuriame ir uzdaviau klausima jog Sabanejevas kildina veisle is Anglijos, ju atsakymas buvo toks kad tik jis vienintelis ir kildina veisle is Anglijos visi kiti straipsniai kokius berastumet o taip pat FCI standarta kuri rase manau ne pirmokai o issimoksline zmones sia veisle kildina is Belgijos.
3.Rusai nusikalteliu sekimui nzn ar naudoja, Latvijoje pasienieciai turejo viena bloodhounda, Amerikoje jis placiai naudojamas policijoje.
4 I si klausima atsakyt jums negaliu bet manau kad koki 10 kartu atgal tie sunys buvo tikrai darbiniai ir abejoju ar ju gebejimas sekti yra isnykes.
|
rytis_m
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 13:41
Uztai kad si veisle ne memedziokline ir jaute antipatija...
As net nesiginciju kad 90 proc siu sunu yra kompanjonai o ne darbiniai europoje, bet rasyti kad si veisle ne medziokline tai ka as zinau, pasiskaitykit veisles standarta, kas liecia Radviliski as su malonumu atvaziuosiu ir paziuresim ka jis padarys be jokio pasiruosimo, nors vaziuot neketinau ten nes teisejai nera atestuoti FCI, mes turimi vienintele beda kad as nzn kaip jis reaguos i suvi ir ar sedes vienas paliktas, bet kas liecia kraujasekyste pabandysim kazka nuveikt jei man nepersipins su kitomis parodomis.
Ir aplamai su p. Tamosiunu pas mus vyksta diskusija, o pas jus anonime saudymas i vienus vartus norint irodyt kokia si veisle yra netikusi, ir is to ka sakote galima daryt isvada kad net nesat jos gyvai mates.
|
DaivaD
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 14:06
turimi vienintele beda kad as nzn kaip jis reaguos i suvi ir ar sedes vienas paliktas
Nesijaudinkite dėl šito, LMŽD organizuojamuose bandymuose tokių patikrinimų nesu nei karto mačiusi.
_______________________
Ragana
|
DainiusN
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 16:43
Nesijaudinkite dėl šito, LMŽD organizuojamuose bandymuose tokių patikrinimų nesu nei karto mačiusi.
Pėdsekių lauko bandymuose pirmas etapas yra būtent šuns reakcijos į šūvį ir paklusnumo patikrinimas. Šuo paliekamas sėdėti ar gulėti, o šuns vedliui pasislėpus(nutolus nuo šuns tokiu atstumu, kad jis jo nematytų), teisėjo atsistentas po keletos minučių iššauna į viršų, o dar po keletos minučių pakartoja šūvį. Viso šio patikrinimo metu šuo turi išlikti ramus ir nepasitraukti iš vietos. P. DaivaD, Jūs gi dalyvavote bandymuose 2006 metais prie Kauno ir turėtumėte tai atsiminti.
|
DaivaD
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 17:49
DainiusN
Ten buvo pagal LKD taisykles organizuoti bandymai Žinoma, puikiai atsimenu ir žinau tas taisykles.
Tačiau nei karto per 6 metus nei vienoj LMŽD parodoje organizuotuose bandymuose, kiek teko dalyvauti, nebuvo nei šūvio, nei šuns palikimo. Paklusnumo tikrinimas apsiribodavo ėjimu greta ir šuns pasikvietimu (o kartais netgi nieko nereikėdavo). Beje, ir kraujo pėdsako nebūdavo, būdavo tik šviežias usūrinio pėdsakas, gana trumpas ir lengvas. Beveik 100 procentų esu įsitikinusi, kad Radviliškyje, kur ruošiasi dalyvauti rytis_m, bus lygiai taip pat. Realiai tokiu pėdsaku gali praeiti ir neapmokytas šuo, jei tik jis turi reikiamus instinktus.
_______________________
Ragana
|
DainiusN
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 18:12
Ten buvo pagal LKD taisykles organizuoti bandymai
Bandymai vyko galbūt ir pagal LKD patvirtintas pėdsekių lauko bandymo taisykles, bet organizavo LMŽD. Tai patvirtina ir užrašas diplomo viršuje : Lietuvos medžiotojų ir žvejų draugija.
O Radviliškyje bandymai turbūt vyks pagal Radviliškio taisykles, nes kol kas niekur jokios informacijos apie tai kaip ir pagal kokias taisykles (nuostatus) vyks lauko bandymai, nėra.
|
DaivaD
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 21:07
O Radviliškyje bandymai turbūt vyks pagal Radviliškio taisykles
Nežinau, aš tai labai norėčiau sudalyvauti, nes skelbiama ir apie urvinių bandymus. Tokių progų mažai. Bet gal apie tai geriau kalbėtis šitoj temoj http://www.hunter.lt/index.php?action=vthread&foru m=8&topic=2857
_______________________
Ragana
|
DainiusN
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 21 Balandis 2008 21:59
Aš taip pat noriu šį kartą su urviniu sudalyvauti, tik norėtųsi, kad organiztoriai truputį šį renginį "apšviestų": kokios taisyklės, kokios sąlygos ir t.t. Kaip bebūtų tiek paroda, tiek lauko bandymai organizuojami LMŽD vardu, tai galėtų truputėli ir formalumo šiam renginiui suteikti.
|
darik
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 24 Vasaris 2009 14:52
Vytautas Tamosiunas
laba diena.......... ponas Vytautai. gal būtų galima su jumis susisiekti ir pabendrauti ir pasikonsultuoti su jumis apie bavarų dresūrą a..... nelikčiau skolingas... pagarbiai Darius
|
Brutas
Hunting for living
Narys
|
# Atsiuntė: 24 Vasaris 2009 14:59
darik
Rasyk y asmenine DainiusN tikrai zmogus ismano apie sia veisle ir mielai padeda man tikrai padejo esu jam skolingas uz pagalba manau ir tau pades
|
