miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)


www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Šunys.Medžioklinės šunų veislės pasirinkimas, auklėjimas, dresūra. / Karelu lokine laika
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

Autorius Žinutė
Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:23


Anonimas

...ir kokia ta vitass informacija? Tai tik metų anekdoto vertas pliurptelėjimas, kad REL, kaip veislė neegzistuoja.

Kaip jau sakiau, - mes gyvename šiandien, vadovaujamės FCI standartais, kuriuos, patvirtinimams pateikia šalys veislės kūrėjos ar kuratorės. Kad pripažintų veislių sąraše atsirastų KLŠ, - stengėsi suomiai. Kad REL būtų pripažinti, - dirbo rusai.

Daugelis veislių yra išvesta kitų veislių pagrindu ir su laiku tapo savarankiškomis (pvz. bavarų pėdsekiai). Nieko naujo. Ir dėl to niekas galų nesidaro, tiesa?

Ar skaitote rusiškai? Matėte? Svarbios vietos net paboldintos...

Внешне карельская медвежья лайка очень похожа на русско-европейскую (фото 19). Это сходство не случайно. Исходным материалом для создания финскими кинологами карельской медвежьей лайки послужили лайки из Карелии. В формировании этой породы, несомненно, участвовали и потомки архангельских лаек, которых охотники нередко завозили в Карелию. Таким образом, благодаря общим предкам карельская медвежья и русско-европейская лайки не только сильно похожи друг на друга, но и близки генетически, что в определенной мере позволяет считать их одной породой

http://piterhunt.ru/Library/voylo4nikov/11.htm

Anonimas


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:29


Laima_E
nu egzistuoja gi tas Rel'as, kaip ir AK[kalašnikovas], nors jų ištakos toli gražu ne rusiškos, bet kaip sakoma nugalėtojai neteisiami, dėkui

vitass
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:35


.ir kokia ta vitass informacija? Tai tik metų anekdoto vertas pliurptelėjimas, kad REL, kaip veislė neegzistuoja

Anksčiau turėjau šunų anciklopėdini žinyna ir ten po rel.ir Maskvos sargybiniu ,buvo parašyta , kad veislės nėra pripažintos.Dabar paėmiau iš Anglu kalbos versta anciklopėdini žinyna, ten Rusų europinės nėra,tik Karelų lokinė laika.

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:35


Anonimas

Tvirtinant standartus yra daug atvejų, kai realiai šuns kilmės šalis yra viena, o šalis, kuri patvirtina standartą (ir lyg kažkuria prasme nusavina veislę), - yra kita.

Pvz. Sibiro haskis, - standartuose rašoma šalis ORIGIN : U.S.A.
Italų kurtai, - realiai kilę iš Šiaurės Afrikos, - ORIGIN: Italy

...ir t.t

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:36 - Redagavo: Laima_E


vitass

Anksčiau turėjau šunų anciklopėdini žinyna ir ten po rel.ir Maskvos sargybiniu ,buvo parašyta , kad veislės nėra pripažintos.Dabar paėmiau iš Anglu kalbos versta anciklopėdini žinyna, ten Rusų europinės nėra,tik Karelų lokinė laika.



Dar kartą kartoju, kaip tam, kuris nesugeba suprasti iš pirmo karto: jei norite pasitikrinti, ar veislė yra pripažįstama ar ne, turite žiūrėti čia:

www.fci.be

Palengvinsiu darbą:

http://www.fci.be/uploaded_files/304g05-en.doc

P.S

Nepamirškite, kad JAV , UK, FCI galiojantys standartai skiriasi. Taipogi reikia žiūrėti ir į knygos leidimo metus. Taip galima rasti žinių, kad žemė yra plokščia ir kad ją laiko trys drambliai ir kokiam anonimui dar reikės įrodyti, kad nėra tų dramblių...

Anonimas


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:41


Laima_E
tiek USA tiek CCCR nelabai ką nuosavo sukūrė, tik sugebėjo nukniaukti, ar atimti iš ko nors ir kaip savo užregistruoti

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:45 - Redagavo: Laima_E


Anonimas

Rusai (CCCP plati sąvoka...) bent laikų visą pundą turi, kurtų, pripažintų ir aborigeninių net dekoraškių...USA tai tik "ekskliuzyvus" sugeba kept...

Anonimas


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 17:50


Laima_E
dėl laikų tai jau taip, jų ten gausiai , ir transportui ir maistui ir per daugumą pasitaiko viena kita medžiojanti

dududu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:33


Vyrai nu baikit su Laima bartis,jos geras darbas sedi va ir guglina per dienas.Paziurekit jos pylna visose temose.Viska ji zino,viska moka,viska supranta o jau apie sunis,tai as nesneku.Toks vaizdas susidare,kad 50 poru cebatu sutryne po miskus su sunim vaiksciodama.Apie brokonierius viska zino.Nu ne bob.... o tiesiog 'dom sovietov'.Ale atimtu kas galimybe guglintis ir pasibagtu gudrumas.

oni


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:35


neseniai buvo nuoroda apie medžioklė sibire, tai kas žiūrėjo ten sibiriakas gan aiškiai porino, kad sabalui reikalinga atskira laika, o jos nuo gimimo yra linkusios prie ko nors labiau tikti, viena vaiko briedžius kita dar kažką tai jei netinka ta, auginiesi kitą iki pataikai. Bet sabalui tai ypatingos vertės ir kurios plikuonis,kad nebūt konkurentų tame amate nesigirdavo pasilikdavo kiek reikia kitas skandino Tokia laika padeda sumedžiot antra tiek kiek randa spastuose, girdi sabalo nagų krebždėjima kai tas lipa medžiu per 200 m. net neuosdama.

Anonimas


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:45


dududu

Jus tik dziaukites.Ji ne tik pati mokosi,bet ir jus moko,visazyniai.

Anonimas


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:48


oni

Nu ir ?

Vilkas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:48


Toks vaizdas susidare,kad 50 poru cebatu sutryne po miskus su sunim vaiksciodama
dududu
Cia geras,prajuokinai

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 18:55


dududu

Pagal save sprendžiate?

vitass
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 19:10


Dar kartą kartoju, kaip tam, kuris nesugeba suprasti iš pirmo karto: jei norite pasitikrinti, ar veislė yra pripažįstama ar ne, turite žiūrėti čia:

www.fci.be

Laima_E

Gal gali parašyti , kaip buvo veislė išvesta?FCI pripažįsta viska iš ko yra nauda.

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 19:25


vitass

Oficiali veislės atsiradimo istorija:


BRIEF HISTORICAL SUMMARY:
This is a Russian breed of hunting dogs from the European forest areas of Russia. The first record about northern ear-pointed dogs was published by A. A. Shirinsky-Shikhmatov in the “Album of northern sledge dogs-laikas” in 1895. The dogs mentioned therein were named Cheremis and Zyrianskiy Laikas. The breed was limited to the regions of Komi, Udmurtia, Arkhangelsk, Yaroslavl, Tver, Moscow and some other areas of Russia.
In 1947 the off-spring of Arkhangelsk, Komi, Karelia, Votiatsk and other Laikas were united into one breed under the modern name of: – Russian-European Laika.
The breed standard for Russian-European Laika as a purebred dog was approved in 1952.
The correct modern type of Russian-European Laika, as a recognized purebred dog, was not achieved by breeding different Laikas off-spring; it is the result of selective breeding over a long period of time


oni


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 19:49


kas čia jums keisto, juk rašiau, kad laikos gimsta tikdamos tik vienai ar kitai faunos rūšiai , viena labiau vaikys šernus, kita stirnas dar kita voveres dar kita meškas ir taip toliau, tai siekiant vieno ar kito siekiant galima gaut kad ji gaudys lokius, o kita katinus... tai selekcija ir tiems sibiriečiam pas viena išeidavo kad jos palikuonys labiau gaudydavo sabalus (o tai jau tame versle slaptas ginklas:crazy į visas nu ir kaip sakoma ir ežiui turėtu būt aišku.

oni


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 20:14


juk rašiau pradžioj kad pagal filmą, bet nuo savo praktikos aš niekuom negalėčiau paprieštarauti to sibiriečio pasakojimui, ką aš esu matęs jos ištiesų ima labiau tik vieną ar kitą rūšį ir mažiau domisi kažkuo kitu, bet ten buvo dar viena mintis, jei laika nuo gimimo bus pririšta bent pusę metų iš jos jau nieko gero nebus, jis ten leidžia daryt jai ką nori ir auklėja

aurimas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 21:40


kas čia jums keisto, juk rašiau, kad laikos gimsta tikdamos tik vienai ar kitai faunos rūšiai

oni
Nieko cia keisto, tiesiog tema ne apie tai.

Aš vadinu didvyriais ne tuos, kurie laimedavo mintimi arba jega.Aš vadinu didvyriu tik ta, kuris buvo didis širdimi. R.Rolanas

oni


# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 22:09


supratau, prisijungsiu kai kalbėsit apie triušinę laiką

aurimas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 22:19


supratau, prisijungsiu kai kalbėsit apie triušinę laiką

oni
Jeigu tik turite patirties auginant, ar medziojant, visada prosom.

Aš vadinu didvyriais ne tuos, kurie laimedavo mintimi arba jega.Aš vadinu didvyriu tik ta, kuris buvo didis širdimi. R.Rolanas

vitass
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 22:22


Oficiali veislės atsiradimo istorija:


BRIEF HISTORICAL SUMMARY:
This is a Russian breed of hunting dogs from the European forest areas of Russia. The first record about northern ear-pointed dogs was published by A. A. Shirinsky-Shikhmatov in the “Album of northern sledge dogs-laikas” in 1895. The dogs mentioned therein were named Cheremis and Zyrianskiy Laikas. The breed was limited to the regions of Komi, Udmurtia, Arkhangelsk, Yaroslavl, Tver, Moscow and some other areas of Russia.
In 1947 the off-spring of Arkhangelsk, Komi, Karelia, Votiatsk and other Laikas were united into one breed under the modern name of: – Russian-European Laika.
The breed standard for Russian-European Laika as a purebred dog was approved in 1952.
The correct modern type of Russian-European Laika, as a recognized purebred dog, was not achieved by breeding different Laikas off-spring; it is the result of selective breeding over a long period of time
Laima_E
Čia naivuoliams kaip pati ir dar tiems kurie Rusų pasakomis tiki.

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 22:26


vitass

Aha...Sąmokslo teorija slypi už kiekvieno kelmo.

Gediminas
Hunting forever

Moderatorius

# Atsiuntė: 27 Gruodis 2011 23:37


vitass
Kolega, gal nebūkit nacionalistas . Jei jau suomiai nereiškia jokių pretenzijų, nepaisant iš jų atimtų (užkariautų) didelių teritorijų, per 25 000 žuvusių ir t. t. Džiaukimės bent tuo, kad jie netapo 16 "broliška respublika", nes sugebėjo pasipriešinti ir nebeperrašinėkime istorijos.
Mums, kinologams, nėra kuo daugiau vadovautis, kaip didžiausios tarptautinės organizacijos (FCI) patvirtintais veislių standartais. Jų, šiuo atveju, yra du, vadinasi ir veislės dvi - Karelų meškinės laikos ir Rusų europinės laikos. Taškas.
Galima ieškoti ir rasti daugybę diskutuotinų apie veisles ir jų teritorinę priklausomybę faktų, bet ne man su Jumis spręsti, kas šiuo atveju teisus. Tam yra kompetetingos tarptautinės organizacijos.
Beje, greičiausiai nežinote, kad RORS (mūsų LMŽD analogo) valdomos komisijos nutarimu, nuo praėjusių metų, Rusijoje nebėra ir tokios veislės, kaip KARELŲ - SUOMIŲ laika, anglų kalba dar vadinta Suomių špicu. Dabar jos visos, nežiūrint to, kad abu ar vienas iš tėvų ar visi seneliai buvo Suomenpystykorva (Finnish Spitz) ar Karelų - suomių laikos, RORS - e perregistruojamos kaip KARELŲ LAIKOS, o su kitokiomis (neperregistruotomis) jie draudžia medžioti . Tai ką turėtume daryti? Prašyti Užsienio reikalų ministerijos pareikšti Rusijai ultimatumą, ar... ...???
Tarptautinės organizacijos į tokius akibrokštus nereaguoja (gal kol kas), tad ir mes džiaukimės, kad turime Lietuvoje Suomenpystykorva (Finnish Spitz), kuris lietuviškai vadinamas Suomių laika, o suomiai tam neprieštarauja, nes ir jiems pavadinimas ŠPICAS nelabai patinka, bet tokia tarptautinė nuostata, nes suomišką pavadinimą paraidžiui išverti sudėtinga ir užsieniečiams keistai skamba - Suomijos smailiaausis paukščius lojantis šunelis ...
Dar apie Karelų meškines laikas. Lietuvoje oficialiai įregistruotų jų nėra. Jei kas susidomėtų ir ryžtųsi investuoti į šuniukų įvežimą - labai apsidžiaugtume ir kiek galėdami padėtume, nes LLSK turi tikrai neblogus ryšius Suomijoje. Nors darbe (medžioklėje) man jų matyti neteko, manau, kad mūsiškei šernų medžioklei jos visai tiktų. Taigi laukiame "pionierių" ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

vitass
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 09:55


Kolega, gal nebūkit nacionalistas . Jei jau suomiai nereiškia jokių pretenzijų, nepaisant iš jų atimtų (užkariautų) didelių teritorijų, per 25 000 žuvusių ir t. t. Džiaukimės bent tuo, kad jie netapo 16 "broliška respublika", nes sugebėjo pasipriešinti ir nebeperrašinėkime istorijos.

Gediminas
Su visa pagarba jums ir tuo pačiu užuojauta,jūs sėdite fci valtyje ir aišku turite traukti jų daina.Niekas istorijos neperrašinėja,rel buvo pripažinta tik sovietu sajungoj,už jos ribų buvo karelų lokinė.Anciklopėdiniuose žinynuose rel aš nerandų.Manau mes čia diskutuojam ir nereikia kaltinti nacionalizmu.

Gediminas
Hunting forever

Moderatorius

# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 12:04


vitass
Nėra dėl ko manęs užjausti, nes Jūsų minima valtis gan didelė ir nesiruošia skęsti, ko nepasakyčiau apie mažesnes, neigiančias elementarius, visuotinai ir tarptautiniu mastu pripažintus dalykus .
Dar kartą kartoju - koks Jums reikalas aiškinti, kad REL nėra, jei net suomiai jas pripažįsta ir įsivežę iš Rusijos, skirtingai nei pastarieji, jų "neperkrikštyja" į KML, tarpusavyje šių veislių nekryžmina, kaip kad buvo daroma su KSL - SL ir t. t. .
Anciklopėdiniuose žinynuose rel aš nerandų.
Jūsų minimi "Anciklopėdiniai žinynai" nėra oficialus dokumentas, patvirtinantis veislių egzistavimą, o šiaip knyga, supažindinanti su šunų veislėmis. Manau vartote DŽ. Palmer 1980 m., Londone išleistą knygą, kurioje nėra daugybės veislių, kurios tuo metu negyveno GB ir buvo jiems nežinomos. Ten nėra ir VSL ir RSL ir LS, ir dar daug ko, bet kažkodėl Jums nekliūna, kad pav. daugelis ES valstybių turi juodus su įrudžiu skalikus, kaip 2 vandens lašai panašius į lietuvių skaliką. Mes juo didžiuojamės, kaip nacionaline veisle, kaimynai jokių pretenzijų dėl to mums nekelia. Šaunu . Todėl Jūsų "užsikabinimas" už KML yra panašus į kažkurios tautos (šalies) kinologų veiksmų netoleravimą, kas panašu į nacionalizmą, apie ką ir parašiau ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

vitass
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 12:26


vitass
Nėra dėl ko manęs užjausti, nes Jūsų minima valtis gan didelė ir nesiruošia skęsti, ko nepasakyčiau apie mažesnes, neigiančias elementarius, visuotinai ir tarptautiniu mastu pripažintus dalykus .
Dar kartą kartoju - koks Jums reikalas aiškinti, kad REL nėra, jei net suomiai jas pripažįsta ir įsivežę iš Rusijos, skirtingai nei pastarieji, jų "neperkrikštyja" į KML, tarpusavyje šių veislių nekryžmina, kaip kad buvo daroma su KSL - SL ir t.

Gediminas
Jus puikiai žinote,kad išvedinėdami veisles (jei tai yra naujos) nurodo kokios veislės buvo naudojamos.Apart ,iš Arhangelsko atvažinėjusiu medžiotojų su savo sunimis ir dirbusiu kinologų ,daugiau nieko nėra.Tai gal jie spiritą degustavo ,dėl to ir gavosi , kad dvi veislės kaip du vandens lašai.Ir rel nebuvo pripažinta.

Gediminas
Hunting forever

Moderatorius

# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 14:44 - Redagavo: Gediminas


vitass
Matau, kad viskas veltui, tad nebeįtikinėsiu . Na, nėra pasaulyje pripažintos tokios veislės, kaip REL, nėra, nebuvo niekada ir gal visai niekada nebus .
Tik mes, kvailiai, ir dar rusai tokią turime . Visi kiti medžioja su KML tik neteisingai vadina REL . Dabar tinka atsakymas ???
Nors nėra jos "vandens lašai", tikrai nėra ir standartai skiriasi ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

vytautasn


# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 15:13


Taip GEDIMINAI,pagaliau gal supras skiriasi ir standartai ir natūroje,bet kai kam vistiek vienodos.Čia kaip su VSL man chantai nuo mansų ir skiriasi,o kai kam vienodi.

Laima_E
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 28 Gruodis 2011 16:26 - Redagavo: Laima_E


vytautasn

O ką reiškia nukrypimas nuo standartų? Ogi tai, kad šuo tolsta nuo to, kaip turėtų atrodyti tos ar anos veislės atstovas.

Jei kalbėti apie VSL. Tai VSL yra teisėjaujami pagal tai, kokius standartus rusai pateikė FCI patvirtinimui, t.y be skirstymo į chantų ir mansių tipus (juos minint tik kaip istoriją, kokie šunys buvo naudojami formuojant veislę).

Rusijai artimesnių šalių teisėjai, teisėjaujantys V FCI grupę gal ir žino kuo skiriasi šie tipai. Na, o teisėjas, kuris sausai vadovaujasi FCI standartu, su laikomis neturi nieko bendro, tai ir nesigilina į VSL tipus. Taigi jis irgi savotiškai yra teisus...

Anciklopėdiniuose žinynuose

Apie "anciklopedinius žinynus". Jei tą "anciklopediją" parašė amerikonas ar anglas, - mums, esantiems FCI sistemoje tinka nebent į paveiklsiukus pasižiūrėti. Kaip jau sakiau, - jei norite žinoti, kokie standartai galioja mums, - tikrinatės www.fci.be

Visada atsiras žmonių, kurie ant juodo sakys balta ir atvirkščiai. Turint nepakankamas ar pasenusias žinias, - nereikia šokti įrodinėti savo tiesos.

Kita vertus, - taipogi yra žmonių, kuriems negalioja jokios taisyklės ir jokie standartai. Tada lieka palinkėti gyventi tikint, kad žemė yra plokščia, kad ji laikosi ant dramblių nugarų ir visada galima prieiti žemės kraštą...

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Jūsų atsakymas
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Uždrausti *Kas tai yra?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Išjungti

» Vardas  » Slaptažodis 
Iveskite savo vardą ir slaptažodį.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 5
Narių - 2 [ Andriucha, Qosmio ]
Daugiausia: 228 [4 Balandis 2018 10:47]
Svečių - 227 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2018