miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Ginklinė / Naujienos GINKLU PASAULYJE
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . >>

Autorius Žinutė
Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 17:57


Ne Ruginienes patarejas kartais busi?

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 18:12


Nepamenu kas pasake, bet skamba mazdaug taip, neuzpisk su menieringom ir sudetingom frazem kalbedamas apie paprastus dalykus, bet mokek paprastom frazem paasikinti sudetingus dalykus.

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 18:30


Jau kiek metų Bleizeriui, o vis dar tebesidrasko žmonės dėl jo... Kažkaip dėl kitų ginklų ramu.

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 18:40


Pasakoja Franzas:
Esu testaves greicio skirtuma darant 8 suviu eile i taikini, su boltu as esu dviem sekundem greitesnis nei su perlauziamu dvivamzdziu, bet su dvivamzdziu padarau greitesni antra suvi...

P.S.
Durnelis Franzas, pasiimtu blaseri ir butu trim sekundem greitesnis uz perelomke 8-niu suviu serijoje.
Ai nebutu blem, ten po keturiu suviu reikia pildytis per virsu 😬🙉🙈

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 18:50


2 sekundes Karlai, tarp perelomkes ir bolto 8 suviu serijoje, kur cia isiterpia Blaseris ir kiek jis realiai greitesnis? Dar sekunde ar.dvi per astuonis suvius, ne nu tai aisku, kad perku, jei tiek greičiau man bus, paimkit mano pinigus tučtuojau!

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 20:08


Musu blaseristai dvi sekundes spaudzia nuleistuka kol suvokia, kad spannschieber'is neuzvestas, po uzvedimo gaista tris sekundes gaudydami taikini, kol suvokia, kad priartinimas liko toks kaip buvo pastatytas po paskutines medziokles ant palaukimo, siek tiek pamaste sumazina didinima.ir pakartotinai.bando pagauna taikini, ziurek po kokiu 12-os sekundziu, nuo pirmo bandymo nuaidi suvis, kazkam nubeganciam i sikna pries pat jam ilendant i miska, tada labai greitai pertaiso ir dziaugiasi, kad turi greita pertaisyma.

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 20:19


Pamirsau pamineti, kad po optikos artinimo mazinimo, blaseristas dar karta patikrina ar tikrai uzvede spannschieber'i tuo ji atlaisvindamas po ko tučtuojau vel uzveda, tokia dviguba kintrole gaunasi, labai saugu

Haris Šauna


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 23:03


Tu maišai kelis dalykus ir iš to darai per stiprias išvadas – čia ir yra pagrindinė problema.
Pirma klaida – pernelyg apibendrintas modelis (redukcionizmas).
Tu visą šūvio ciklą sutrauki į vieną scenarijų („atatranka visada ilgiausia → viskas telpa į tą laiką“). Realybėje ciklas nėra pastovus – kartais dominuoja atatranka, kartais taikinio pagavimas, o kartais būtent mechanika. Vienas modelis ≠ visos situacijos.
Antra
Iš teiginio „atatranka užima daugiau laiko“ darai išvadą „pertaisymo greitis nesvarbus“. Tai logiškai neišplaukia. Mažesnė dalis vis tiek gali trumpinti bendrą laiką – tai elementari sumos logika.
Trečia – klaidinga analogija su dvivamzdžiu.
Dvivamzdis neturi pertaisymo, bet turi kitus ribojimus: ergonomiką, tik 2 šūvius, kitokį valdymą. Todėl jis netinka kaip „grynas ciklo etalonas“. Lygini ne lygiaverčius dalykus.
Ketvirta – fiksuoto intervalo klaida.
Tu darai prielaidą, kad „medžiotojas šaudo kas 3 s“. Bet realybėje intervalas kinta – yra momentų, kai antras šūvis turi įvykti labai greitai (langas į žvėrį), ir tada 0,5 s vs 1,5 s jau yra skirtumas tarp „spėjai / nespėjai“.
Penkta – ignoruoji situacinius „langus“.
Medžioklėje nėra „vidurkio“, yra momentai. Tavo modelis jų išvis nevertina, todėl jis teoriškai gražus, bet praktiškai nepilnas.
Šešta – anekdotiniai pavyzdžiai („mačiau vieną medžiotoją…“, „Franzas sakė…“).
Vienas ar keli atvejai nėra įrodymas bendram dėsniui. Tai klasikinė anecdotal fallacy.
Septinta.
Tu atsakai taip, lyg būtų teigiama, kad „mechanika svarbiausia“. Niekas to nesako – kalbama tik apie tai, kad ji turi įtaką.
Aštunta – emocija vietoj argumento.
Didelė dalis tavo teksto yra apie „pezalus“, „blaseristus“ ir pan. Tai nėra argumentai – tai tik bandymas diskredituoti pašnekovą vietoj logikos.
Trumpai esmė labai paprasta:
✔ tu teisus, kad atatranka ir įgūdžiai dažnai dominuoja
❌ bet klaida yra teiginys, kad dėl to mechanika „nesvarbi“
Teisinga formuluotė būtų tokia:
👉 šūvio ciklą lemia keli veiksniai, ir pertaisymo greitis yra vienas iš jų, kuris kai kuriose situacijose tampa kritinis.
O tu darai klasikinę klaidą – „ne visada lemia“ paversti į „niekada nesvarbu

Anonimas


# Atsiuntė: 6 Gegužė 2026 23:57


Dvivamzdis neturi pertaisymo, bet turi kitus ribojimus: ergonomiką, tik 2 šūvius, kitokį valdymą. Todėl jis netinka kaip „grynas ciklo etalonas“. Lygini ne lygiaverčius dalykus.

Tu isvis skaitai kas tau rasoma? Franzas daro 8-niu suviu serija su dvivamzdziu tik dviem sekundem leciau nei su boltu

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 00:14


Tu pats bent supranti koks absurdiskas yra "spynos greitumo pertaisant" argumentas medziokliniame ginkle realioje medzioklineje situacijoje?

Nes kai kalbejom apie ginklo medernizavima, tobulinima ir stright pull tipo spynas, ne tik blaseryje, visose variacijose, tavo pagrindinis tokios spynos privalumas buvo jos greitis.

Ko tu niekaip nesugebi suprasti, tai, kad spynos greitis nera lygus sekancio taiklaus suvio greiciui. Visai ne faktas, kad tas pats asmuo su tiesios eigos spyna darys greitesni sekanti taiklu suvi, negu darytu su boltu, visiskai vienodoje identiskoje situacijoje, vienintelis faktorius kuris keiciasi yra spynos tipas, daugiau niekas nesikeicia, sugebi suvokti?
Ar vel nuplauksi i apelsinu ir obuliu sulyginima kur skirtingi, greiciai atstumai, vienas saudo plikam lauke, o kitas tarp medziu.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 00:45


Tu darai prielaidą, kad „medžiotojas šaudo kas 3 s“. Bet realybėje intervalas kinta –
As darau prielaida, kad X=3 sekundes, kur X-as yra minimalus intervalas tarp dvieju taikliu suviu, paciomis idealiausiomis salygomis, kiekvienas zmogus tures kitokia X reiksme, del to konkretus skaicius neturi reiksmes, ar pakankamai aisku? X yra zmogaus galimybiu riba.

Ir tada sakau, kad jei imsim dvi identiskas ir visiskai analogiskas situacijas, tai saulio X reiksme nepasikeis (nepageres) vien del to, kad vietoje bolto jis tures stright pull'a.

Del to sakyti, kad stright pullas yra greitesnis uz bolta yra klaida arba tušti reklaminiai pezalai, ar dabar aisku? Ar vistiek nedaeina?
Ar perpasakosi dar karta savo obuliu ir apelsinu palyginima?

Haris Šauna


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 09:06


Tu vis dar darai tas pačias klaidas, tik dabar jas supakuoji į matematinį „X“ modelį.
Pirma – klaidinga prielaida apie „X“.
Tu darai prielaidą, kad egzistuoja vienas stabilus minimalus intervalas tarp dviejų taiklių šūvių, kuris nepriklauso nuo mechanikos. Tai nėra tiesa.
👉 „X“ nėra konstanta – jis priklauso ir nuo:
– ginklo balanso
– atatrankos pobūdžio
– ergonomikos
– pertaisymo būdo
Keičiant sistemą, keičiasi ir „X“. Tu jį laikai nekintamu – čia ir klaida.
Antra – uždara sistema.
Tu sakai „vienintelis kintamasis – spynos tipas“.
👉 Bet realybėje tai netiesa:
– keičiasi rankos judesys
– keičiasi ginklo stabilumas po šūvio
– keičiasi taikinio sekimas
👉 vadinasi, tu lygini ne identiškas sistemas, nors teigi, kad jos identiškos.
Trečia
Iš to, kad „ne visada greitesnė spyna duos greitesnį taiklų šūvį“, darai išvadą „spynos greitis yra nesvarbus“.
👉 tai logiškai neišplaukia
👉 teisinga išvada būtų: „ne visada lemia“, o ne „niekada nesvarbu“
Ketvirta – perteklinis absolutinimas.
Tu naudoji formuluotes:
– „absurdas“
– „tušti pezalai“
👉 tai nėra argumentai, tai tik emocinis sustiprinimas vietoj logikos
Penkta – klaidingas dvivamzdžio naudojimas kaip įrodymo.
Tas „Franzo 2 sekundžių skirtumas“:
👉 tai vienas konkretus testas, vienoje situacijoje
👉 tai neįrodo bendro dėsnio
👉 tai klasikinė anecdotal fallacy
Šešta
Tu vis dar kovoji su teiginiu, kurio niekas nesakė:
👉 „straight-pull garantuoja greitesnį taiklų šūvį visada“
Niekas to neteigė. Teiginys buvo:
👉 „mechanika gali turėti įtakos ir kai kuriose situacijose ją turi“
Trumpai ir aiškiai:
✔ tu teisus, kad taiklaus šūvio ciklą dažnai riboja žmogus
❌ bet klaida yra manyti, kad dėl to technika tampa nereikšminga
Teisinga logika tokia:
👉 jei sutrumpini bent vieną ciklo dalį – kai kuriose situacijose sutrumpėja visas ciklas
O tu darai klasikinę klaidą:
👉 „ne visada lemia“ paversti į „niekada neturi reikšmės“
Ir čia visa esmė.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 09:26


Ar supranti ka tu Harišausai sakai, kad biski kitoks rankos judesys pertaisant keicia saudymo intervalu greiti, cia tas pats kas sakyti, kad as daug greiciau perjungineju begius is pirmo i antra nei is antro i trecia nes tuomet reikalingas kitoks rankos judesys nei traukti tiesia linija, o jei is antro i ketvirta isvis sustoju pagalvoti.
Ranka pati padaro automatiskai ir kuo daugiau treniruoji tuo greiciau padaro, nera ten jokiu papildomo judesio bokte, priesingai viskas naturaliai vyksta, keldamas ranka nuo nuleistuko tu automatiskai atidarai bolta ir uzdarai ji vel leisdamasis prie nuleistuko, cie viskas pakeliui, tau nereikia is jegos islupti tiesios spynos is vamzdzio rakinimo vietos ir nreikia uzfiksuoti judesio tiesioj linijoi stumiant nuo saves ir tik po to pereiti prie nuleistuko.
As praktiskai esu isitikines, kad treniruotas saulys su boltu apsaudytu kita treniruota sauli su stright pullu, tada jie pasikeistu ir vel laimetu boltas.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 09:35


Tu darai prielaidą, kad egzistuoja vienas stabilus minimalus intervalas tarp dviejų taiklių šūvių, kuris nepriklauso nuo mechanikos. Tai nėra tiesa.

Blet tu vistiek durnas, nera jokio stabilaus minimalaus, yra toks koks yra kiekvienoje individualioje situacijoje, jei zmogus sako, kad padariau taip greitai kaip galejau tai yra jo minimumas, jo greiciausias imanomas ciklas nuo vieno "boom" iki kito "boom" toje konkrecioje situacijoje.
Mes ne situacijas lyginam, o spynos tipo itaka greiciui nuo vieno boom iki kito boom!!!
Kurvnanahuiblet, kaip galima tureti toki dirbtinaintelkiška mastya, kad nesuvokti esmes.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 09:36


Tu čia padarai kelias aiškias logines klaidas, nors dalį dalykų sakai teisingai apie treniruotę.
Pirma – klaidinga analogija.
Palyginimas su pavarų perjungimu netinka.
👉 Automobilyje judesys yra standartizuotas, apkrovos nekinta taip, kaip šūvio metu.
👉 Šūvyje turi:
– atatranką
– ginklo pakilimą
– taikinio praradimą
– kūno stabilizavimą
Tai nėra „tas pats rankos judesys“, todėl analogija klaidina.
Antra – supaprastinimas iki automatizmo (redukcionizmas).
Tu sakai „ranka pati padaro automatiškai“.
👉 Taip – bet automatizmas ≠ vienodas efektyvumas visose sistemose.
Skirtingos spynos:
– reikalauja skirtingo jėgos paskirstymo
– skirtingai veikia ginklo balansą
👉 tai realiai keičia kontrolę po šūvio
Trečia – klaidinga prielaida apie „nulinį skirtumą“.
Tu teigi, kad bolt’e „nėra papildomo judesio“.
👉 Bet objektyviai yra:
– pakėlimas
– traukimas
– stūmimas
– nuleidimas
Straight-pull:
– traukimas
– stūmimas
👉 mažiau fazių = trumpesnis mechaninis ciklas
Tai nėra nuomonė – tai mechanika.
Ketvirta.
Iš to, kad treniruotas šaulys gali būti labai greitas su boltu, darai išvadą, kad sistema nesvarbi.
👉 Tai neišplaukia.
Teisinga išvada: „įgūdžiai gali kompensuoti skirtumus“, bet ne „skirtumų nėra“.
Penkta.
„Esu įsitikinęs, kad bolt’as laimėtų“.
👉 Tai nėra argumentas, tai spėjimas be duomenų.
👉 „įsitikinimas“ ≠ įrodymas.
Šešta – klaidinga uždara sistema.
Tu darai prielaidą, kad keičiasi tik rankos judesys.
👉 Bet keičiasi:
– ginklo stabilumas
– taikinio sekimas
– kūno darbas
👉 vadinasi, sistema nėra izoliuota, kaip tu pateiki.
Trumpai:
✔ taip, treniruotė yra kritinis faktorius
✔ taip, su boltu galima būti labai greitam
❌ bet klaida yra manyti, kad dėl to mechanika „nieko nekeičia“
Teisinga logika paprasta:
👉 treniruotas šaulys su abiem sistemomis bus greitas
👉 bet mažesnis judesių skaičius ir paprastesnė mechanika kai kuriose situacijose duoda pranašumą
O tu darai tą pačią klaidą kaip ir anksčiau:
👉 „gali kompensuoti“ paversti į „skirtumo nėra.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 10:02


Haris Šauna cia viskas is tavo rasliavos:

turi unikalią užrakinimo sistemą vamzdyje ir trumpesnę užtaisymo eigą,

labai kompaktiškas bendras ilgis ir trumpa užtaisymo eiga

Blaser nereikia kelti ir nuleisti rankenos, todėl reali manipuliacija yra paprastesnė ir greitesnė

Jo esmė – visuma: konstrukcija, mazgų išdėstymas, ergonomika ir naudojimo greitis.

mechanizmas dirba: kiek judesių, kiek laiko, kiek patogu. Ir čia Blaser vis tiek turi savo pranašumų, nepriklausomai nuo „eigos ilgio“.

Ir tada tu islendi su fraze, kad cia viskas visai ne apie saudymo greiti, pasirodo cia apie mechanika, ne nu tai aisku, mums pertaisymo greitis yra esme, kuo greiciau spragseti be jokio suvio, mes kai.saudyti pradesi tai tem kita situacija visai, kotoks balansa, kitokia ergonomika,visi faktoriai iskarto isijungia

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 10:06


Eiktunachui rimtai, nebegaliu daugiau...

Haris Šauna


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 10:07


Tu dabar pats parodai, kad nesupranti, apie ką eina kalba, ir darai kelias aiškias logines klaidas.
Pirma.
Tu paimi mano teiginius apie:
– paprastesnę mechaniką
– mažiau judesių
– trumpesnę eigą
ir paverči juos į „esmė yra spragsėti kuo greičiau be šūvio“.
👉 Niekas to nesakė.
Kalba eina apie tai, kad mechanika yra viena iš sistemos dalių, o ne vienintelis tikslas.
Antra – klaidinga priešprieša (false dichotomy).
Tu bandai pastatyti:
👉 „arba kalbam apie pertaisymo greitį“
👉 „arba kalbam apie realų šaudymą“
Realybėje tai yra tas pats ciklas. Perkrovimas yra šūvio ciklo dalis, o ne atskiras pasaulis.
Trečia.
Iš mano teiginių apie mechanikos paprastumą darai išvadą, kad „tai neturi nieko bendro su realiu šaudymu“.
👉 Tai neišplaukia.
Paprastesnė mechanika = mažiau veiksmų = mažiau klaidos tikimybės kai kuriose situacijose.
Ketvirta – redukcionizmas.
Tu visą diskusiją vėl suvedi į vieną momentą:
👉 „kai pradedi šaudyti – viskas pasikeičia“
Taip, pasikeičia, bet tai nereiškia, kad mechanika išnyksta. Ji lieka ciklo dalimi.
Penkta – emocinis iškraipymas vietoj argumento.
„spragsėti be jokio šūvio“ – tai ne argumentas, o bandymas nuvertinti teiginį jį iškraipant.
Trumpai:
✔ taip, realiame šūvyje atsiranda daugiau faktorių
✔ taip, vien pertaisymo greitis nieko negarantuoja
❌ bet klaida yra sakyti, kad dėl to mechanika „nebeturi reikšmės“
Teisinga esmė labai paprasta:
👉 šūvio ciklas = mechanika + žmogus + situacija
👉 tu išmeti vieną dalį ir bandai įrodyti, kad jos nėra
Ir čia visa tavo klaida.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 12:45


Va prašom, piskis dabar su situo

1) Kaip mechanika veikia skirtingose situacijose
Bendras ciklas: šūvio ciklas = mechanika + žmogus + situacija. Mechanika suteikia operatyvius ribus (kiek judesių, kokia eiga, kiek laiko užtrunka perkrovimas), žmogus — vykdymą (greitis, tikslumas, klaidos), situacija — aplinkos veiksnius (stresas, apšvietimas, mobilumas, atstumas, grėsmės lygis).
Stabili aplinka (treniruotė, stovintis taikinys): mechanikos trūkumai ar privalumai aiškiai matosi — greitesnė, paprastesnė eiga mažina klaidų taikinyje ir leidžia pasikartojančiai atlikti veiksmą.
Dinaminė aplinka (judėjimas, stresas, kliūtys): žmogaus vykdymo variacija ir situacijos netikėtumai didėja; paprasta mechanika išlieka svarbi, nes mažesnis veiksmų skaičius reiškia mažiau vietų, kur žmogus gali suklysti ar užstrigti.
Kritinės akimirkos (aukštas stresas, gyvybės grėsmė): sprendimų ciklas trumpėja — mechanika turi būti patikima instinktyviam panaudojimui; sudėtingi veiksmai tampa našta.
Ilgesnės operacijos (patikrinimai, patruliai, keli šūviai): mechanikos ergonomika ir patikimumas veikia ne tik vieno šūvio kokybę, bet ir viso ciklo valdymą (apkrovos, peržiūros, taisymo operacijos).
2) Kada paprastumas yra privalumas
Kai žmogaus dėmesys ir laikinasis našumas ribotas: mažiau žingsnių sumažina veiksmų kiekį, kuriuos reikia koordinuoti per stresą.
Kai tikslas — patikimumas ir mažesnė klaidų tikimybė: paprasta eiga reiškia mažiau mechaninių ir žmogaus klaidų taškų.
Greito reagavimo situacijos: kai kaina už vėlavimą didelė, greitesnė paprastesnė mechanika duoda pranašumą.
Apžiūrai ir priežiūrai: paprastesnė konstrukcija lengviau taisoma ir mažiau linkusi į gedimus laukimo sąlygomis.
Treninge ir perkeliamume: greičiau įsisavinama ir labiau atspari stresui perkeliamumo įgūdžiams.
Kai paprastumas gali būti trūkumas:

Kai reikia didesnio funkcionalumo (pvz., specifiniai taktiniai reikalavimai), papildomi veiksmai gali būti būtini.
Kai situacija leidžia lėtesnį, labiau apgalvotą veiksmą ir didesnį atsakymą į tikslumą.
3) Praktiniai pavyzdžiai ir rekomendacijos
Pavyzdys A — statinis tikslas, maža įtampa: naudoti mechaniką, kuri leidžia tvarkingą, tikslų atkūrimą ir korekciją; prioritetas — tikslumas per galutinį šūvį.
Pavyzdys B — dinaminė konfrontacija/greitas susidūrimas: prioritetas — minimalūs veiksmai ir greitas instinktyvus ciklas; paprasta eiga, mažiau atodūsių tarp veiksmų.
Pavyzdys C — ilga operacija su priežiūra: pasirinkti patikimumą ir lengvą priežiūrą; paprasta mechanika, kuri leidžia greitą patikrinimą ir taisymą lauko sąlygomis.
Treniruotės rekomendacijos: treniruokis visus tris komponentus kartu — mechanikos procedūras įdiegti per nuolatinį praktikavimą, simuliuoti situacijas (stresą, mobilumą), įtraukti užduotis, kurios tikrina perėjimą tarp „ramios“ ir „streso“ būsenų.
Dizaino/įrangos gairės: favorizuoti ergonomiką, mažinti nereikalingus veiksmus, užtikrinti aiškų, pasikartojantį veiksmų seką; ten, kur reikia papildomų funkcijų, pridėti jas taip, kad pagrindinė eiga išliktų paprasta.
Vertinimo metodas: vertink ciklą holistiškai — matuok laiką ir klaidų dažnį kiekviename etape (mechanika, žmogus, situacija), nustatyk, kur klaidos kaupiasi, ir supaprastink tuos žingsnius pirmiausia.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 13:58


Tu čia pats sau prieštarauji ir iš esmės patvirtini tai, ką aš sakau nuo pradžių.
Pirma – prieštaravimas pačiam sau.
Anksčiau teigei, kad mechanika realiame šūvio cikle yra beveik nesvarbi, o dabar pats rašai: „šūvio ciklas = mechanika + žmogus + situacija“. Tai reiškia, kad mechanika yra sistemos dalis, o ne „spragsėjimas be reikšmės“.
Antra – pozicijos pakeitimas diskusijos metu.
Iš „pertaisymo greitis yra reklaminiai pezalai“ pereini prie „mechanika suteikia operatyvius ribus“. Tai jau yra ta pati mintis, kurią aš dėstau – tik kitu kampu.
Trečia.
Tu visą laiką ginčijiesi lyg aš būčiau sakęs, kad mechanika viską lemia. To niekada nebuvo. Teiginys buvo paprastas – mechanika yra viena iš ciklo dalių ir gali turėti įtakos.
Ketvirta – nenuoseklumas tavo pačio argumentuose.
Pats rašai:
– „paprasta mechanika mažina klaidų tikimybę“
– „greito reagavimo situacijose minimalūs veiksmai duoda pranašumą“
👉 tai yra tiesioginis argumentas už paprastesnę ir trumpesnę veiksmų seką
Penkta.
Jei mažiau veiksmų = mažiau klaidų, tai negali tuo pačiu sakyti, kad trumpesnė pertaisymo eiga „neturi jokios reikšmės“. Iš tavo paties prielaidų tai neišplaukia.
Šešta – vidinis prieštaravimas išvadose.
Tu sakai:
👉 „reikia vertinti ciklą holistiškai“
bet tuo pačiu ignoruoji vieną iš ciklo dalių – mechaniką.
Trumpai ir aiškiai:
✔ taip, žmogus ir atatrankos valdymas dažnai dominuoja
✔ taip, vien pertaisymo greitis nieko negarantuoja
❌ bet klaida yra sakyti, kad mechanika dėl to tampa nereikšminga
Ir čia esmė:
tu pradėjai nuo „mechanika nesvarbi“,
o baigei tuo, kad pats išdėstei, kodėl ji svarbi.
Skirtumas tik tas, kad kai tai pasakau aš – vadini reklama,
o kai pats parašai tą pačią logiką – jau vadini analize.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 18:07


Vis sakote, kad aš pats sau prieštarauju — bet tai klaidinga interpretacija. Pateiksiu aiškų, nuoseklų prieštaravimą jūsų punktams.

Prieštaravimas dėl „mechanika nereikšminga“
Originalus teiginys buvo: šūvio ciklas = mechanika + žmogus + situacija. Tai aiškiai pripažįsta mechanikos vaidmenį. Todėl kaltinimas, kad aš sakiau „mechanika visiškai nesvarbi“, yra netikslus.
Dėl pozicijos pasikeitimo diskusijos metu
Skirtingi formulavimai (pvz., „pertaisymo greitis yra reklaminiai pezalai“ vs „mechanika suteikia operatyvius ribus“) nėra tikrinis prieštaravimas — tai skirtingi kampai tų pačių idėjų pabrėžimui. Esmė lieka ta pati: mechanika gali suteikti praktinių ribų, bet ji nėra vienintelis lemtingas faktorius.
Apie jūsų tvirtinimą, kad aš interpretuoju jūsų žodžius netiksliai
Jūs teigiate, kad niekada nesakėte „mechanika viską lemia“; sutinku — nė karto to neigiau. Mano kritika taikėsi tik tam, kad būtų išvengta absoliučių pareiškimų iš abiejų pusių.
Dėl tariamo nenuoseklumo
Teiginiai „paprasta mechanika mažina klaidų tikimybę“ ir „greito reagavimo situacijose minimalūs veiksmai duoda pranašumą“ yra suderinami: paprastumas mechanikoje sumažina klaidų tikimybę, o trumpesnė veiksmo seka gali suteikti taktinių privalumų. Tai ne prieštara, o papildymas.
Logikos klaida jūsų interpretacijoje
Iš to, kad „mažiau veiksmų = mažiau klaidų“, negalima daryti absoliučios išvados, kad pertaisymo eiga „neturi jokios reikšmės“. Aš niekada taip neteigiau — aš sakiau, kad pertaisymo greitis nėra vienintelė lemianti varijabilė.
Dėl „holistinio vertinimo“ ir mechanikos ignoravimo
Holistinis požiūris reiškia, kad vertiname visas ciklo dalis. Jei aš teigiau, kad reikia vertinti ciklą holistiškai, tuo pačiu neigiant mechanikos svarbą, tai būtų prieštara. Tačiau mano argumentas būtent tvirtina, kad mechanika yra viena iš esminių dalių, tačiau jos poveikis kontekste gali svyruoti priklausomai nuo žmogaus ir situacijos.
Santrauka — bendras jūsų pastebėjimas teisingas: mechanika yra ciklo dalis ir gali turėti įtakos. Skirtumas tarp mūsų požiūrių yra tik tai, kiek absoliučiai svarbi mechanika laikoma ir ar pertaisymo greitis yra vienintelis arba pagrindinis veiksnys. Aš ginčijuosi su absoličiomis formulėmis, ne su ta, kad mechanika veikia.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 18:56


Dabar jau kalbi gerokai tiksliau, bet problema ta, kad tai nebuvo tavo pradinė pozicija. Iš pradžių buvo rašoma, kad straight-pull greitis yra „reklaminiai pezalai“, kad realioje medžioklėje jis neturi prasmės, kad pertaisymo greitis nesutrumpina taiklaus šūvio ciklo ir kad mechanika praktiškai nereikšminga. Dabar jau rašai, kad „mechanika yra viena iš esminių dalių“, kad ji „suteikia praktines ribas“, kad „paprasta mechanika mažina klaidų tikimybę“ ir kad jos poveikis priklauso nuo žmogaus bei situacijos. Tai iš esmės ir yra tai, ką aš sakiau nuo pradžių.
Loginė klaida čia ta, kad dabar bandai savo ankstesnius absoliučius teiginius perrašyti švelnesne forma. Jei būtum nuo pradžių sakęs: „mechanika turi įtakos, bet ne visada yra lemiamas faktorius“ – ginčo nebūtų buvę. Bet tu sakei ne tai. Tu ginčijaisi su pačia mintimi, kad mechanika realiai duoda pranašumą. Dabar pripažįsti, kad gali duoti, tik priklausomai nuo konteksto.
Tai ir yra visas skirtumas: aš nesakiau, kad Blaser ar bet koks straight-pull automatiškai padaro šaulį greitesnį ir taiklesnį. Aš sakiau, kad trumpesnė, paprastesnė mechaninė eiga yra vienas iš veiksnių, kuris tam tikrose situacijose gali sumažinti laiką ir klaidų tikimybę. Tu dabar pats tą patį parašei, tik kitais žodžiais.

Anonimas


# Atsiuntė: 7 Gegužė 2026 21:18


Tikrai jobnutas mazumele

Haris Šauna


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 00:04


Kai diskusija nueina iki asmeniškumų, tai dažniausiai reiškia, kad argumentai jau pasibaigė. Aš kalbu apie konkretų dalyką – mechanikos įtaką šūvio ciklui. Jei matai klaidą – parodyk kur ir kodėl, su logika ar faktais. Jei ne – tai ir liekam prie emocijų, o ne prie turinio...

Anonimas


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 07:38


Ka tu nori pasakyti, kokia pagrindine mintis, gali pasakyti dviem/trim sakiniasi, kuo skitiasi stright pull itaka suviui nuo bolto, kur bus mazesnis tarpas tarp dvieju suviu ir kodel?

Haris Šauna


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 12:54


Pagrindinė mintis labai paprasta:
straight-pull turi trumpesnį ir paprastesnį pertaisymo ciklą (mažiau judesių), todėl tam tikrose situacijose leidžia greičiau atlikti antrą šūvį nei bolt.
Bet tai nereiškia, kad jis visada bus greitesnis – galutinį laiką lemia ne tik mechanika, o mechanika + šaulys + situacija (atatranka, taikinio pagavimas ir t.t.).
Trumpai:
👉 teoriškai straight-pull gali sumažinti tarpą tarp šūvių
👉 praktiškai pranašumas pasireiškia ne visada, o tik ten, kur mechanika tampa ribojančiu veiksniu

Anonimas


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 13:13


todėl tam tikrose situacijose leidžia greičiau atlikti antrą šūvį nei bolt.
Kokiose konkrečiai?

Haris Šauna


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 13:16


Konkrečiai – tai tos situacijos, kur ribojantis veiksnys yra ne atatranka ar taikinio paieška, o pats pertaisymas.
Pavyzdžiai iš praktikos:
– kai po pirmo šūvio taikinys lieka matomas ir nereikia jo iš naujo „gaudyti“
– kai reikia greitai pakartoti šūvį į tą patį ar antrą gyvūną nedideliu atstumu
– kai šaulys išlaiko taikymosi liniją ir pertaisymo metu nenori ardyti pozicijos
– kai šaudoma iš ribotos ar nepatogios padėties (bokštelis, sėdint, mažai vietos judesiui)
Tokiose situacijose skirtumas atsiranda dėl paprasto dalyko:
👉 mažiau judesių = mažesnė tikimybė „išmušti“ ginklą iš taikymosi linijos ir trumpesnis mechaninis ciklas
Bet esmė ne tame, kad straight-pull „visada greitesnis“.
Esmė ta, kad jis gali būti greitesnis tada, kai būtent pertaisymas tampa silpniausia grandimi.
Jei tuo momentu daugiau laiko „suvalgo“ atatrankos suvaldymas ar taikinio pagavimas – tada jokio skirtumo tarp sistemų ir nebus.

Anonimas


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 13:31


Tai cia isvardintos konkrečios situacijos kuomet suviu ciklas bus trumpesnis jei naudosite stright pulla, taisingai?
Pirmi trys pavyzdziai, kaip taip nutiko, nebuvo atatrankos, kad viskas liko taip kaip prieš šuvi?
Ketvirtas pavyzdys, kaip atrodo tas bokstelis kuriame nera vietos rankai judeti aukstyn zemyn, bet yra tik pirmyn atgal?
Ir galiausiai, kiek konkrečiai greičiau, (ivardinkit kokius nors "SI" sistemos vienetus) atliekamas sekantis suvis esant situacijai kai stright pullas turi pranasuma?

Haris Šauna


# Atsiuntė: 8 Gegužė 2026 13:49


Tu dabar darai kelias logines klaidas vienu metu.
Pirma.
Niekas nesakė, kad „nėra atatrankos“ ar kad sąlygos tampa idealios. Buvo pasakyta, kad kai kuriose situacijose pertaisymas tampa ribojančiu veiksniu. Tu tai iškraipai į „tai reiškia, kad nelieka atatrankos“, nors taip niekas neteigė.
Antra – klaidinga prielaida („arba–arba“).
Tu bandai pastatyti taip:
👉 arba dominuoja atatranka
👉 arba dominuoja mechanika
Realybėje tai yra sistema, kur veiksniai keičiasi vietomis. Kartais daugiau „suvalgo“ atatranka, kartais – pertaisymas. Nėra vieno visada galiojančio scenarijaus.
Trečia – literalus kabinėjimasis prie pavyzdžių.
Klausimas „koks bokštelis, kur nėra vietos rankai“ nėra apie esmę. Esmė – ribota ar nepatogi padėtis, kur mažesnis judesių skaičius yra privalumas. Tu nukreipi diskusiją į detales, kurios nekeičia principo.
Ketvirta – klaidingas reikalavimas absoliutaus tikslumo.
Reikalauti „įvardink SI vienetais kiek greičiau“ – tai bandymas paversti kintamą, situacinį procesą į laboratorinį eksperimentą.
Medžioklėje:
– skiriasi šauliai
– skiriasi kalibrai
– skiriasi situacijos
Todėl nėra vieno skaičiaus, kuris visur galiotų. Bet principas dėl to nedingsta.
Penkta – ignoruojamas pats argumentas.
Argumentas buvo paprastas:
👉 mažiau judesių = trumpesnis mechaninis ciklas = potencialiai mažesnis laikas
Tu nebandai jo paneigti, o bandai perkelti diskusiją į „parodyk konkrečią sekundę kiekvienoje situacijoje“.
Trumpai esmė dar kartą:
👉 straight-pull gali būti greitesnis tada, kai pertaisymas tampa ribojančiu veiksniu
👉 jis nėra visada greitesnis, nes dažnai dominuoja kiti dalykai (atatranka, taikymasis)
Jei nori paneigti – paneik šitą logiką.
O ne bandyk ją iškraipyti iki „tai parodyk bokštelį be vietos rankai“.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . >>
Jūsų atsakymas
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Uždrausti *Kas tai yra?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Išjungti

» Vardas  » Slaptažodis 
Iveskite savo vardą ir slaptažodį.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 3
Narių - 0
Daugiausia: 419 [18 Balandis 2021 19:42]
Svečių - 418 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2026