Pistoletas savigynai - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Ginklinė / Pistoletas savigynai

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 78 . 79 . >>

Autorius	Žinutė
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 9 Vasaris 2013 20:31 "...O koki jusu manymu nuo 1946 m. sovietu sukurti ir priimti i salies ginkluotasias ir vidaus reikalu pajegas ginklai yra "vidutiniai" ar "tik is bedos" ???..." . nesiimsiu dabar vardinti, bet kaip suprantu tavo "logiką", tai sovietai "Sovietai blogu ginklu i salies ginkluote nepriiminedavo", o visi kiti priimėdavo į savo ginkluotę ir blogus ginklus ?
Anonimas	# Atsiuntė: 9 Vasaris 2013 21:07 nesiimsiu dabar vardinti, bet kaip suprantu tavo "logiką", tai sovietai "Sovietai blogu ginklu i salies ginkluote nepriiminedavo", o visi kiti priimėdavo į savo ginkluotę ir blogus ginklus ? trigrasi nezinau kur jus radote tokia uzuomina, mes juk kalbejome tik apie Sovietu PM... NATO salys savo ginkluoteje taip pat turejo ir turi tik gerus ginklus, kai kuriais aspektais net geresnius uz sovietu... po kiekvieno rimtesnio karinio konflikto konstruktoriu biurai gauna naujus uzsakymus esamu ginklu tobulinimui bei nauju ginklu modeliu kurimui... o kariniu nonfliktu tiek Sovietai/Rusija, tiek NATO salys turi pastoviai ir periodiskai... o amerikos policija saudosi didmiesciu rajonuose kiekviena diena... ekspertu komisijos vis negali apsispresti kokio kalibro pistoletas geriausias policijos karininkui, metesi nuo 9mm iki .45, po to truputi atgal prie .40, po to vel prie 9mm, tik pastiprinto . 357 SIG, po to vel prie 9 mm parabellum... tad dabar ten policijos pajegose yra visi kalibrai, ir dar priklausomai nuo valstijos. Tarp kitko, buvo ne vienas pavyzdys, kai pvz i Amerikos armijos ginkluote buvo priimtas tikrai ne geriausias, cia tas atvejis kai konkursa laimejo Beretta M9 (92f prototipas) nurungusi Sig Saueri 226... ten irgi povandenines sroves ir politika... nors spec pajegos Navy Seals vistiek pasieme Sig 226 9mm, veliau buvo susigriebta ir daugiau pajegu rusiu buvo apginkluotos Sig 226, kuris buvo pripazinta yra tinkamesnis JAV ginkluotosioms pajegoms dabar esamas Beretta M9.
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 9 Vasaris 2013 21:24 "...nezinau kur jus radote tokia uzuomina..." "Sovietai blogu ginklu i salies ginkluote nepriiminedavo" kažin iš kur aš paėmiau šią citatą ? tikriausiai iš kažkurio "anonimo" pasisakymo, konkrečiai iš: " 9 Vasaris 2013 17:41 "
Anonimas	# Atsiuntė: 9 Vasaris 2013 22:05 "Sovietai blogu ginklu i salies ginkluote nepriiminedavo" kažin iš kur aš paėmiau šią citatą ? tikriausiai iš kažkurio "anonimo" pasisakymo, konkrečiai iš: " 9 Vasaris 2013 17:41 " Taip, zinoma, tik tai nereiskia kad kiti priiminejo blogus, kaip kad jus suinterpretavote...
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 9 Vasaris 2013 22:31 ai, baigiam "lodytis" ir pilstyti iš tuščio į kiaurą...
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 01:14 Turėjau prieš 3 metus Walther P-38, tai iš 25 metrų nesunkiai visi 8 šūviai į 10cm. tilpdavo, po kiek laiko nusipirkau naują PM, iš LGF, tai į 20 cm. nelabai sutelpu. antanasss, ir dar pasakysiu, net jei ir Waltheris p38, ar koks kitas vadinamas taiklus pisloletas susaudo geriau uz PM kai yra neskubant, kruopsciai prisitaikoma, tai dar nereiskia jog kovineje situacijoje kur per sekunde isaunami du o tai ir trys suviai, kai saudoma dupletais, kad PM's neapsaudys tu visu "taikliuju" konkurentu... PM vamzdis salyginai neilgas, kulkos svoris ir galingumas labai gerai subalansuotas prie ginklo svorio ir spynos veikimo principo, tad ginko ismetimas po atatrankos gan nedidelis ir gerai kontroliuojamas, todel kovines greitosaudos salygomis ir gerose rankose PM'as duotu i kaulus daugeliui geriausiu pasaulio pistoletu... nes tokiais atvejais tas technines ginklo kulku sklaidos keliu centimetru skirtumas nereiskia beveik nieko...
bb	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 05:17 Trigrasis panašu,kad nieko konkretaus negalite pasakyti,ir ginčijatės tik iš neturėjimo ką veikti,neturėdamas jokių svarių argumentų.protingiausia,ką esate pasakęs,tai "laikas nustoti pilstyti iš tuščio į kiaurą".norėčiau palinkėti tamstai nors kažkiek praplėst gan siaurą savo akiratį,bent jau iki tokio,kad ginče kvailai neatrodytumėte.nesupykite,bet iš šono taip atrodote
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 10:00 Bet bendrai paėmus, mano nuomone, Makarovas tikrai geras ginklas kainos ir kokybės santykiu, gal net geriausias. Nes kiti atitinkamai ir kaina ženklesne turi.
vovocka Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 10:27 Pašaudymai į balistinį žele: http://www.brassfetcher.com/index_files/Page1950.h tm
antanasss Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 10:30 Man atrodo kad PM vamzdis turėjo būti judantis, taip kaip 9Para, todėl kad šovinys palyginus irgi galingas.
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 13:13 Man atrodo kad PM vamzdis turėjo būti judantis, taip kaip 9Para, todėl kad šovinys palyginus irgi galingas. Judantis vamzdis, jau gaunasi labai daug judanciu daliu, tokiu atveju labai svarbi ginklo precizika. Siaip konstrukcijos teorijoje yra skaitoma, kad pistoletai nejudanciu vamzdziu yra taiklesnis... tad konstruodami PM nusprende vamzdi daryti nejudanti, o PM sovinys buvo sukurtas maksimaliai galingas tokiam spynos galines eigos veikimo principo pistoletui, nedarant kompromisu saugumui... Nejudantis vamzdis is esmes yra gerai, pvz del tokios priezasties revolveris yra tinkamas ginklas medzioklei, ir JAV gan paplitusi medziokle 6 coliu ir ilgesniu vamzdziu revolverais, . 357 magnum, .44 magnum... kai tuo tarpu pistoletas nera labai tinkamas tokiam uzsiemimui, nes del visu taikymo itaiso ir saudymo daliu judejimo, saudant didesniais atstumais ir gerai prisitaikius, pistoletas negali konkuruoti taiklume su revolveriu.
antanasss Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 13:58 Nejudantis vamzdis is esmes yra gerai, pvz del tokios priezasties revolveris yra tinkamas ginklas medzioklei, ir JAV gan paplitusi medziokle 6 coliu ir ilgesniu vamzdziu revolverais, . 357 magnum, .44 magnum... kai tuo tarpu pistoletas nera labai tinkamas tokiam uzsiemimui, nes del visu taikymo itaiso ir saudymo daliu judejimo, saudant didesniais atstumais ir gerai prisitaikius, pistoletas negali konkuruoti taiklume su revolveriu. O kodėl ne? pav. SIG P-210, jam manau užtenka preciziškumo: http://www.egun.de/market/item.php?id=4212622
antanasss Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 14:12 Arba Peter Stahl: http://www.egun.de/market/item.php?id=4238668
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 14:34 O kodėl ne? pav. SIG P-210, jam manau užtenka preciziškumo: http://www.egun.de/market/item.php?id=4212622 antanasss, matau tikrai turite gera skoni pistoletam, p-210 - shedevras, kaip ir jusu turetas Walther p38... Na o vamzdzio trumpos eigos veikimo prncipas yra labiau aktualus galingesnio sovinio, kaip kad 9mm luger ir + pistoletam... darant vienoki ar kitoki veikimo principa visada yra kuriuo nors aspektu padaromi kompromisai, siuo PM atveju konstruktoriu biuras prieme sprendima daryti nejudancio vamzdzio pistoleta, ir jie tikrai turejo ne viena argumenta kodel, ir jie ismane tikrai daugiau nei as, o gal net ir daugiau nei jus...
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 14:47 antanasss, Jusu pateikiamu trumpos vamzdzio eigos pistoletu net ir butu neimanoma sukonstruoti, kad jie veiktu nejudancio vamzdzio principu - per galingam soviniui jie buvo kurti, ir per ilgam vamzdziai... PM sovinys ir pistoleto gabaritai praktiskai yra maksimumas tokio veikimo principo pistoletui.
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 15:34 antanasss "...man atrodo kad PM vamzdis turėjo būti judantis, taip kaip 9Para, todėl kad šovinys palyginus irgi galingas..." . du variantai(mano nuomonė): 1-įtariu, kad PM šovinys gali būti persilpnas (apie 300 J), kad galėtų persitaisyti po šūvio jei bus judantis vamzdis 2-ko gero konstruojant PM (ir kopijuojant nuo vokiško) buvo stengiamasi padaryti kaip galima paprastesnę konstrukciją (t.y. be judančio vamzdžio). PVZ pistoletą be judančio vamzdžio šoviniui 9×19mm PARA jau sunkoka įsivaizduoti, nes turėtų būti labai masyvi spyna 9x17 PM kulkos energija: apie 300 J (320m/s) http://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9718mm_Makarov 9×19mm PARA kulkos energija: apie 500...700 J (320m/s) http://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9719mm_Parabellu m (360...430m/s)
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 15:43 Viskas teisingai, isskyrus kad PM standartinis sovinys yra 313 J, o ne 300 J, ir PM sovinys ne per silpnas trumpos vamzdzio eigos pistoletui, nes yra nemazai pistoletu net truputi silpnesniu . 380 acp soviniu, kurie veikia judant vamzdziui.
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 17:11 Vladik "smulkmenėlė": aš rašiau "PM kulkos energija: apie 300 J", t.y. turėjau omeny, kad nėra jokio esminio ar 300 J ar 313 J
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 17:12 "...yra nemazai pistoletu net truputi silpnesniu . 380 acp soviniu, kurie veikia judant vamzdziui..." . reškia lieka antras variantas: ko gero konstruojant PM (ir kopijuojant nuo vokiško) buvo stengiamasi padaryti kaip galima paprastesnę konstrukciją (t.y. be judančio vamzdžio).
DEDE Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:17 na Junka, kaip sekasi rinktis Dega stogas - 01 Dingo stogas - 02 Važiuoja stogas - 03 Alkani medžioja...sotūs rašo forume.
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:41 "smulkmenėlė": aš rašiau "PM kulkos energija: apie 300 J", t.y. turėjau omeny, kad nėra jokio esminio ar 300 J ar 313 J del sios "smulkmeneles" iki 2003 metu nebuvo galima legaliai tureti PM 9x18 sovinio, nes savigynai buvo leidziami tik soviniai iki 300 J, o tai jau buvo esminis skirtumas...
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:49 reškia lieka antras variantas: ko gero konstruojant PM (ir kopijuojant nuo vokiško) buvo stengiamasi padaryti kaip galima paprastesnę konstrukciją (t.y. be judančio vamzdžio). Tas kopijavimas irgi yra didziaja dalimi sukurtas mitas... taip, PM panasus i Walther PP, bet jis panasus, todel, kad jie abu yra realiai tos pacios klases ir to pacio laikmecio pistoletai... nors jeigu panagrinesi giliau, PM pistolete labai daug kitokiu konstrukciniu sprendimu nei PP... visi konstruotojai eme viska kas geriausia is geru ginklu, ir dar idedavo savo patobulinimus... PM buvo siek tiek labiau supaprastintas, nei Walther PP, ir tas is esmes pasiteisino.
antanasss Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:53 del sios "smulkmeneles" iki 2003 metu nebuvo galima legaliai tureti PM 9x18 sovinio, nes savigynai buvo leidziami tik soviniai iki 300 J, o tai jau buvo esminis skirtumas... Buvo leidžiama iki 250J, o PM šovinys jei neklystu apie 310J, tada PM atrodė nepasiekiama svajonė.
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:54 Dega stogas - 01 Dingo stogas - 02 Važiuoja stogas - 03 Alkani medžioja...sotūs rašo forume. Na su tais kas medzioja ir kas raso viskas aisku, bet o tu kuriai kategorijai save priskirtum? nei tu medzioji, nei tu ka idomesnio parasai... Isgeres skaitineji komentarus?
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 19:58 Buvo leidžiama iki 250J, o PM šovinys jei neklystu apie 310J, tada PM atrodė nepasiekiama svajonė. antanasss, nepataikei.. buvo leidziama iki 300 J, nes 9mm Kurz yra 270 J ir jis buvo leidziamas. PM virs 300 J, ir jis buvo neleidziamas.
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 20:21 Ar PM ir walteris pp panašus? Tai. Man jie panašus tik savo šešėliais. Manau, kad čia bus tik kaip su posakiais - "honda -vokiškas BMW", "Lietuviška Venecija" ir panašus palyginimai. PM ir PPK konstruciju palyginimas. http://forum.guns.ru/forummessage/4/204370-12.html Nuotraukose - aš matau kitokius konstrukcinius sprendimus. Viena kas bendra - veikimo principas - laisva spyna.
trigrasis Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 20:55 PM buvo draudžiamas ne tik dėl per didelių "džiaulių", bet ir dėl kalibro. iš tikro PM kulkos skersmuo yra 9,22 mm (9x19 PARA-9,01mm), taigi anksčiau PM kalibru buvo laikomas 9,2mm (o ne 9mm kaip dabar). o tada buvo apribojimas ir kalibrui iki max 9 mm, taigi ir pagal šią charakteristiką PM buvo neleidžiamas savigynai.
Vladik	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 21:20 Matyt tik 2003 politikai suprato, ar jiem koks protingas zmogus pasake ir jie patikejo, kad suteikiant galimybe pilieciui gintis nuo bandito, neturetu sumazinti paprasto doro zmogaus ginklo efektyvumo, ir jis neturetu buti maziau efektyvus, negu kad naudojamas teisetvarkos pareigunai pries lygiai tuos pacius banditus... Civilis doras pilietis turi tureti tokia pacia galimybe sustapdyti zmogaus gyvybei pavojinga bandita, kaip ir policijos pareigunas, nes kitu atveju ta zveri tik suzeidus, jis gali speti i jus paleisti lemiama suvi. O banditai kalibro apribojimu neturi, kaip ir jokios taisykles jiems negalioja, ir pagrinde labai tiketina, kad i jus saudys kokiu galingu TT 33, ar tuo paciu PM pistoletu...
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 21:45 Vladik Dega stogas - 01 Dingo stogas - 02 Važiuoja stogas - 03 Alkani medžioja...sotūs rašo forume. Na su tais kas medzioja ir kas raso viskas aisku, bet o tu kuriai kategorijai save priskirtum? nei tu medzioji, nei tu ka idomesnio parasai... Isgeres skaitineji komentarus? Pagarba. Nes jau gales tuoj sakyt vietoj "Cia priejo Kinziulis... " =, kad "Cia atejo DEDE ir vemtelejo"
DEDE Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Vasaris 2013 22:14 - Redagavo: DEDE Dega stogas - 01 Dingo stogas - 02 Važiuoja stogas - 03 Alkani medžioja...sotūs rašo forume. Na su tais kas medzioja ir kas raso viskas aisku, bet o tu kuriai kategorijai save priskirtum? nei tu medzioji, nei tu ka idomesnio parasai... Isgeres skaitineji komentarus? Alkoholio nevartoju. seniau rasydavau, o po to, kai kuriu komentarai numuse upa pasidalinti medziokles akimirkomis ir panasiai. Va ir dabar kabinejetes, pistoletu temoje apie isgerimus, vemalus rasote Nenustebciau, kad Vladikas ir anonimas vienas ir tas pats. apie pistoletus tikrai neismanau, o va jus issiliejot, tikiuosi jusu zinios pades Junkai issirinkti tinkama vamzdi Dega stogas - 01 Dingo stogas - 02 Važiuoja stogas - 03 Alkani medžioja...sotūs rašo forume.