Vėl tragedija medziokleje - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Indianapolis / Vėl tragedija medziokleje

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . >>

Autorius	Žinutė
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 10:11 Nešnekėk apie visų trintį su visais Ir nekalbejau apie visu trinti su visai, sakiau, kad jei/kai trintis atairanda, kokios yra jos priežastys.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 10:19 Gediminas yra is tu zmoniu, kurie daznai viska gan teisingai ir logiškai moka suformuluoti, bet jei isgirsta, nors ir visai gera ir teisinga minti, bet ji jam asmeniskai is esmes nepatinka taj jis ja ignoruos iki absurdo - kiš galva i smeli ir sakys, kad nieko nemato, negirdi ir nesupranta ka norima pasakyti.
Makronas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 10:27 Matote, kolegos medžiotojai, čia tik mano asmeninė nuomonė, niekam jos neperšu. Bet pabandysiu paaiškinti, kaip pats į tai žiūriu. Įsivaizduokime, kad mes, tarkim aš, Gediminas ir T__, nusprendžiame kartu sukurti vidaus degimo variklį. Principus visi maždaug žinome. Pradedame nuo nulio – braižome, skaičiuojame, skaitome, kaip viskas prasidėjo nuo Benz’o laikų. Tada „atrandame“ žvakes, vėliau vožtuvus, paskui turbinas, galiausiai sugalvojame, kad gal dar ir elektromotorą verta prijungti. Klausimas – ar tai racionalu? Ar mes tikrai atrasime kažką, ko per šimtmetį neatrado labiau išsivysčiusios šalys? Lygiai taip pat ir su medžioklės sistema. Dviračio išradinėti nebereikia – jis jau išrastas. Vakarų šalys dešimtmečiais ir šimtmečiais kūrė santykį tarp valstybės, visuomenės, žemės savininkų ir medžiotojų. Ten buvo ir konfliktų, ir klaidų, bet šiandien daug kur yra išdirbtos formos: su kontrolės mechanizmais, prevencijos priemonėmis, aiškiomis atsakomybėmis. Yra šalių, kurių modeliai mums netinka, bet yra ir tokių, iš kurių tikrai verta mokytis – Vokietija, Prancūzija, Švedija, net tokios sudėtingos šalys kaip Belgija ar Olandija. Jų praktika – tiesiog aukso vertės, jei nori suprasti, kaip spręsti konfliktus, o ne juos gilinti. Dažnai girdžiu, kad tokios mintys esą „nutolusios nuo realybės“. Bet visuomenės, kad ir kokios jos būtų, funkcionuoja pagal tuos pačius principus. Brandžioje visuomenėje egzistuoja ne tik medžiotojų, bet ir nemedžiotojų teisės. Nemedžiotojai turi teisę gyventi ramiai, bet jie neturi teisės neteisėtomis priemonėmis kenkti medžioklei. Lygiai taip pat medžioklė ilgainiui turi būti grindžiama dialogu, o ne principu „taip visada buvo“. Paprastas pavyzdys. Jei šeima gyvena sodyboje prie miško ir ruošiasi, tarkim, vaiko ar anūko gimtadieniui, pasikviečia daug vaikų – ar tikrai būtų kažkas nenormalaus, kad jie iš anksto galėtų paprašyti tą dieną perkelti medžioklę iš tos konkrečios miško dalies? Arba jei vyksta šermenys, sunkiai serga žmogus – ar neturėtų būti galimybės iš anksto pradėti normalų dialogą su medžiotojais? Tai nėra draudimai ar veto. Tai žmogiškas bendruomeninis santykis. Ilgainiui jis atsiperka ir medžiotojams – atsiranda pagarba, pasitikėjimas, o konfliktų mažėja. Šiandien tokio įtraukimo praktiškai nėra. Visuomenė dažnai sužino apie varomines medžiokles jau „po fakto“. Mano galva, daugiau atvirumo ir dialogo prieš medžiokles būtų naudinga mums patiems. Net tokie sprendimai kaip duslintuvų legalizavimas jau rodo kryptį – mažiau triukšmo, mažiau įtampos. Kalbant apie klubus ir asociacijas – jos turi daug gerų pusių, bet turbūt tai yra geriausia forma iš blogiausių. Arba reikia labai rimtai peržiūrėti Asociacijų įstatymą, išskiriant medžioklės klubus kaip specialią veiklos formą, arba iš esmės pergalvoti santykį tarp valstybės, medžiotojų ir žemės savininkų, daugiau teisių ir atsakomybės perkeliant ne klubams, o konkretiems fiziniams asmenims – medžiotojams. Čia nėra kalba apie draudimus ar „priežiūrą su lazda“. Kalba apie tai, kad sistema veiktų taip, jog konfliktai būtų sprendžiami anksčiau, o ne tada, kai jau kažkas įvyko. Mano galva, būtent čia ir yra kryptis, apie kurią verta ramiai diskutuoti.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 10:39 Del to sovietinio paveldo bureliu lyderiai, kai kalbama apie didesne valstybes kontrole ir asmenine atsakomybe, supranta situacija taip, lyg kiekvienam burelyje bus po "slapta", bet visiem zinoma tarnybu atstova kuris sedes kamputyje ir viska uzsirasine. Civilizuotose salyse nera tokio idiotisko audito kur viska reikia suskaiciuoti iki paskutinio varztelio kaip statybiniu prekiu sandelyje, ten zmones supranta, kas yra gamta, gyvunai, populiacijoa ir bendros tendencijos, ten valstybe pati daro tam tikros teritorijos istekliu tyrimus ir nustato gaires t.y. krypti kur link reikia judeti, ka reikia daugiau medzioti, ka maziau, kur svarbus akcentai, o kas neturi reiksmes, tada po penkiu metu vėl daromi nauji tyrimai ir ziurima/lyginama kaip keiciasi situacija ar buvo laikomasi krypties ir tas daroma ne kabinetuose skaiciuojant medziokles lapus, o ant zemes, ziurint kaip reliai keitesi populiacijos, jei kryptis ir tendencijos tinkamos, viskas ok, jei ne - gauni pastabu, jei patabu nepaisysi, gali likti be medziokles ploto kai sekanciam etape paaiskes, kad nustatytos gaires (vėl) neatitinka faktinio istekliu valdymo plano. O kadangi medziojama nuosavose valdose, yra jauciama asmenine atsakomybe ir niekas nenori prarasti sios galimybes, del to ir daroma viskas tvarkingai ir kulturingai, taip kaip numato gaires.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 10:57 Ir baigtusi visi tie, norim medziojam, norim nemedziojam, pasaugokime kuilius ir kiaules, lapems gaila sovinio ir isvis geriau nebaidykime gyvunu varyminiu sezono metu, bebrams nera laiko ir kitos savavaliskos nesamones.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 11:07 Didesne problema yra ta, kad pas mus slubuoja pasitikejimas valstybe, gairiu nustatymas ir kontrole butu greiciausiai tik butaforija ir formalumas, o medziotojas ir toliau likti tik nepagautas brakonierius
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 11:07 Atsiprašau labai. Sovietmečiu tokių atvejų nebuvo, absoliti dauguma medžiojo lygiavamzdžiais.Tai amerikomiškos ir skandinaviškos medžioklės įtaka. Esmė juk visai kitur. Vakarų Europoje graižtviniu šautuvu medžiojama IŠ BOKŠTELIO, tai yra saugumo medžioklėje pagrindas. Kol Taip neatsitiko, Lietuvoje Aplinkos apsaugos ministerijoje nedaeina.
Makronas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 11:22 Ir baigtusi visi tie, norim medziojam, norim nemedziojam, pasaugokime kuilius ir kiaules, lapems gaila sovinio ir isvis geriau nebaidykime gyvunu varyminiu sezono metu, bebrams nera laiko ir kitos savavaliskos nesamones. Aš dar pridėčiau, kad didžioji dalis nelaimių, nesusipratimų ir konfliktų kyla ne dėl tiesioginio taisyklių ar įstatymų nesuvokimo. Dažniau tai yra blogos praktikos ir susiformavusių įpročių rezultatas. O šie įpročiai atsiranda tada, kai sistemoje susikuria neapibrėžtos, faktiškai neteisėtos galios ir įtakos. Kaip tai beskambėtų keistai, vienas pirmųjų žingsnių į galimas problemas ateityje yra elementarios tvarkos nebuvimas, pavyzdžiui, medžioklės lapų išdavimo srityje. Kai nėra aiškių, visiems suprantamų kriterijų, atsiranda sprendimai „pagal situaciją“: kam išduoti lapus, kam ne, ką pasikviesti į svečius, kada ir kokiomis sąlygomis tvirtinti medžiokles. Prie to prisideda ir kiti dalykai – bokštelių statyba ten, kur nurodys vadovas, limitų paskirstymas, „geresnių“ medžioklės vietų rezervavimas. Iš tokių, atrodytų, smulkių sprendimų pamažu ir susiformuoja vadinamoji „klubo prezidento“ įtakos galia. Kol vadovas adekvatus ir suvokia savo atsakomybę, sistema gali veikti be didesnių problemų. Tačiau čia veikia žmogiškasis faktorius – visi esame klystantys. Kai klubas pradeda gyvuoti ne pagal aiškias, rašytines taisykles, o pagal nerašytus, „taip įprasta“ principus, santykiai neišvengiamai išsigimsta. Stipresnės asmenybės dažnai pasitraukia, nenorėdamos konfliktų ar teisminių ginčų, o lieka tie, kurie prisitaiko. Taip susiformuoja savotiška uždara subkultūra. Dar sudėtingiau tampa tada, kai ir teismai, ir kiti išoriniai subjektai konstatuoja, jog visa tai yra klubo vidaus reikalas. Formaliai taip ir yra, tačiau būtent čia labai aiškiai matosi priežasties ir pasekmės ryšys. Esu asmeniškai matęs, kaip visiškai normalus klubas, su normaliais žmonėmis, per laiką evoliucionavo iki tokios būklės, kad jame tapo nebeįmanoma normaliai medžioti. O bandymai kažką pakeisti dažniausiai baigiasi arba teismuose, sugriaunant santykius klubo viduje, arba aklavietėje, kai net patys tvarkos kūrėjai nebežino, kaip iš jos išeiti.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 11:31 Trys puslapiai spekuliacijų - jau ir tyrimą atlikom ir radom kaltus - čia ir kultūra ir sovietmetis ir etikos kodekso neturėjimas, pasirodo vakaruose su graižtvais medžioja tik iš bokštelių, dar ir didysis žemių valdovas vėl išlindo... Stipru...
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 12:26 Yra tiesos tame, kad zmogus kuris anksciau eidavo i varyma su seskem, dabar sauna tuose paciuose atviruose laukuose su 300win magu ir nemato skirtumo. Skirtumas tik tame, kad su seskem budavo lengviau pataikyti. O vadovas tiek vadovauja, kad pasako pradzioje: laikykites kampu ir bukite atsargus. O.is tikruju tai turetu buti perziurima visa medziokles tvarka, eiga ir vietos ir cia jau yra organizatoriu atsakomybe, sudelioti viska taip, kad stengtis eliminuoti is anksto visas galimas ir negalimas gresmes.
Makronas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 17:33 ra tiesos tame, kad zmogus kuris anksciau eidavo i varyma su seskem, dabar sauna tuose paciuose atviruose laukuose su 300win magu ir nemato skirtumo. Mes savo klube pabandėme paprastą eksperimentą. Nusprendėme nieko nebausti ir nemoralizuoti, o tiesiog fiksuoti faktus – suskaičiuoti, kas, kiek ir į ką šūvių padaro per varyminę. Po kiekvieno varymo užsirašome, kas į ką šovė ir apytikslį atstumą. Patikėkite, kai po medžioklės prieš visą klubą tenka pasakyti, kad paleidai tris šūvius maždaug iš 300–350 metrų į bėgančius šernus laukuose ir, aišku, nepataikei – balsas pradeda drebėti pats. Ne dėl to, kad kažkas bara, o dėl to, kad pats pamatai, kaip tai atrodo iš šalies. Rezultatas pasimatė gana greitai. Po kelių medžioklių šūvių skaičius akivaizdžiai sumažėjo, o pataikymų procentas išaugo gal net kelis kartus. Tiesiog pradėjome apie tai kalbėtis klubo viduje – be pykčių, be smerkimų. Ir tai veikia. Tačiau išlindo kita problema – daliai žmonių atsirado baimė šauti. Ne todėl, kad „uždrausta“, o todėl, kad tapo aišku: ne visi moka taip, kaip patys galvojo. O čia iškart kyla kitas klausimas – pasirengimas. Į šaudyklą pas mus reguliariai vaikšto gal penki žmonės iš trisdešimt penkių. Kiti sako, kad armijoje atsišaudė su SKS ar AK ir to esą pakanka. Kyla paprastas klausimas: ar šiandien, medžiojant su šiuolaikiniais graižtviniais ginklais, tikrai nereikia bent kelis kartus per sezoną nuvažiuoti į šaudyklą ir iššauti tuos 30–50 šūvių? Mano asmenine nuomone – reikia. Bet vos tik pradedi apie tai kalbėti, diskusija dažnai nuvažiuoja ne ten, kur reikia. Prasideda asmeniškumai: kažkieno tėvas, kuriam 65 ar 70 metų, jį palietus – stoja sūnus, prie sūnaus dar keli draugai, tada prisimenama, kas kažkada kur šovė, kas kokias žemes turi, kas medžioklės namelyje pamatus liejo, kas stogą darė, o kas – nedarė. Galiausiai visi išsirieja ir išsiskirsto nieko nenusprendę. Man atrodo, kad ši situacija labai gerai parodo, jog problema dažnai nėra nei taisyklėse, nei ginkluose. Problema – mūsų gebėjime ramiai, be asmeniškumų kalbėtis apie dalykus, kurie nėra patogūs, bet yra būtini. Jei kalbamės – rezultatas atsiranda. Jei pradedame nuo emocijų – viskas sustoja.
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 21:04 Makronas Seki pasakas kaip tikras zinovas!
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 22:05 28 Sausis 2026 10:19 Kaip faina būtų, kad Gediminas pagal tavo dūdelę šoktų, ane?
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 22:19 Nebutu faina, tik sakau kad jis buna selektyviai teisingas
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 28 Sausis 2026 23:38 Nu nesakyk, nesakyk. Pačiam patinka, kaip gerai viską išaiškina, bet va ne taip, kaip pats norėtum, ne pagal tavo ,,meliodiją''.
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 09:22 Nu neskau, nesakau
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 10:22 Bet įdomi pastaba, apie Kėdainių atvejį - tyla... Pirmos dienos eskalacija, prasisuko per visą žiniasklaidą, ir... Net policija nebepateikia informacijos... Ir šeip keistoka medžioklė buvo... 4 asmenys medžiojo... Varominė? Sėlinimas? Keturiese... Viskas labai mistiška... Šeštadieni... ryte... Panašu į VIP'o medžioklę...
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 11:34 Gal lapiavo
albert Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 13:07 Atsiuntė: 29 Sausis 2026 11:34 Cituoti Gal lapiavo Koks lapiavimas? Dar ko gero miške. Kam ta lapė trukdo? Zuikių nuo to padaugės? Tegul gyvena. Ruja artėja.Jei tai buvo medžiotojo šūvis - labai blogai. Kol kas info - nulis. Tik prielaidos.
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 13:27 albert O tai jus lapiu nemedziojat?
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 13:40 albert Nu nereiktų duoti lapėms atsipalaiduoti.
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 13:45 Policijos pranešime žiniasklaidai buvo, kad medžiojo keturi asmenys. Niekas neprisipažino. Paimti keturi ginklai ekspertizei. Kulka rasta. Faktas, kad jei tarp paimtų keturių ginklų yra TAS, tai jis bus nustatytas... Nėra logikos tuomet neigti. Jei neigia, vadinasi neigimui logika yra. Policija nebekomentuoja, žiniasklaida šurmulio nebekelia. Keistenybės: 1) 4 asmenys medžioja šeštadieni, 10.10 nuaidi šūvis. Varominė? Labai keista varominė, tik 4 dalyviai. Hipotetiškai galimos versijos: a) flangas, tolimas varominės sparnas; b) VIP medžioklė, kur tik 4 asmenims, buvo parodomoji.komfortiška medžioklė; c) kažkas nusprendė sau mini medžioklę pasidaryti, atskirai nuo bendraklubių; 2) niekas neprisipažino. Galimos versijos - a) prisipažins, bus didelis skandalas, kas per asmenybė. Geriau neigti, ir bandyti suktis; b) ne tuo keliu einama, asmenys nelabai supranta, prie ko čia jie; c) Naivuoliai, galvoja, kad ekspertas gal suklys...; 3) Policija nebedalina jokios informacijos, žurnalistai nebesikapsto. Galimos versijos: a) asmenybės įtakingos, informacija galimai slopinama; b) nėra ką papasakoti, kol kas versija dėl įtariamųjų nepasitvirtina, gėda sakyti, kad tyrimas nejuda; c) Žurnalistai ir visuomenė pasimetė informacijos sraute dėl Davoso, Karo, Kapčiamiesčio, ir netyčia "pamiršo"... 4) Galima versija: jokio šūvio nebuvo, tai sufabrikuota, tai pokštas... Kuom tikėti...???
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 14:02 T__ albert Isivaizduokim jie yra bureliu vadovai ir ka turesim, viana bureli medziojanti lapes, o kita nemedziojanti lapiu, o ka sako valstybe, valstybe sako, kad lapiu medziokle nelimituojama, tai kas svarbiau ar valstybes nustatyta tvarka ar albert'aso politika? Dabar isivaizduokit 900 bureliu ir kiekvienas turi savo politika medziokles planavime, jobnutsa galima su tokiais bureliu vadovais kur kiekvienas sugalvoja kitokia, nei nustatyta bendra tvarka.
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 14:13 Dabar isivaizduokit 900 bureliu ir kiekvienas turi savo politika medziokles planavime, jobnutsa galima su tokiais bureliu vadovais kur kiekvienas sugalvoja kitokia, nei nustatyta bendra tvarka. Būtent taip ir yra, ir žinai kas linksmiausia, kai atvažiuoji pas tą vadovą, turi klausyti JO FILOSOFIJOS, apie Tvarką, kurią jis čia padarė... Jei dar jis vadinamas, ar vadinasi PREZIDENTU, čia jau diagnozė.... Realiai Lakmuso popierėlis klubui, kiek jis atitrūkęs nuo realybės - ar vadovas vadinamas PREZIDENTU... )
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 15:03 Kas per asaba tas jūsų "prezidentas",kad tik jis viską sprendžia. Pats klubas apsileido iki tiek,kad leidžiasi valdomas vieno mužiko.O kur valdyba,kur revizijos komisija ir kur galiausiai visuotino susirinkimo nutarimai. Susitvarkykite su klubo valdymu ir nereiks čia sriūbauti.
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 15:23 Nu nenori žmogus medžioti lapių - tegul. Natūralu, kad visur skirtingos tvarkos. Kaip ir žmonės skirtingi, šeimos, patiekalai, mašinos, namai, miestai, valstybės ir t. t., ir t. t..
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 16:08 Nu nenori žmogus medžioti lapių - tegul Tai ji gi kaip tie kur mesos nevalgo, nevalgytu sau vienas tuliai ir viskas, bet ne, butinai turi kitiems papist prota, kad ir kitiems lapiu medzioti nereikia, nes kam jas medziot?
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 16:08 Realiai Lakmuso popierėlis klubui, kiek jis atitrūkęs nuo realybės - ar vadovas vadinamas PREZIDENTU.
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 16:12 Jei man reiketu rinktis ar varymines medziokles ar lapiavimas, as pasirinkciau lapiavima, tai ta proga turiu klausima albert'ui, kam tas varymimes darot, bereikalingas zveriu vaikymas, nemokat sureguliuot tykojant ir selinant?
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Sausis 2026 16:32 Jei man reiketu rinktis ar varymines medziokles ar lapiavimas, as pasirinkciau lapiavima, tai ta proga turiu klausima albert'ui, kam tas varymimes darot, bereikalingas zveriu vaikymas, nemokat sureguliuot tykojant ir selinant? Sutikčiau su tamsta, man Lapiavimas irgi super. Bet... Esu medžiojęs dvejuose klubuose, kur visiški kraštutinumai kraštovaizdžio prasme: a) miškai užima gal 15% teritorijos, daug mažų miškelių, realiai gali nuspėti, kuriame miega briedžiai, ar elniai, ar šernai... Sėlinimas ir tykojimas čia pats tas, varomines labai sunku daryti, varymas trunka 10-15 min... ir važiuoji prie kito miškelio... Per dieną gali ir 15 varymų padaryti... b) miškai užima gal 95% teritorijos. Yra tik vienas laukas. Taip, yra kirtavietės, bet sėlinimas, tykojimas, gan sudėtingi... Realiai žvėrys medžiojami tik su varovais, ir tai, ten pelkės, sunkios vietos... Visokių plotų yra, iš to gimsta klubo tradicijos, patirtys, įpročiai, skirtingas mąstymas ir medžioklės suvokimas...