Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 278 . 279 . >>

Autorius	Žinutė
aš	# Atsiuntė: 7 Gegužė 2011 17:26 baltijos vikui,mažiausiai rūpi vilkaikaip ir žaliesiems per baltajį badąjei nori vieno litukų
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 7 Gegužė 2011 20:31 T Kaip jūs įsivaizduojat tolesnį bendradarbiavimą vilkų apsaugos srityje su miškininkais, medžiotojais, ūkininkais, mokslininkais, jei visus jų pateikiamus duomenis apie vilkus vadinate melu, apgavystėmis ir t.t.? Tai kad didziosios dalies is ju melagiais nevadino, o tik sakė, kad duomenys buvo klaidingai interpretuoti. Netgi buvo pabrėžta, kad miškininkų (vykdžiųsių apskaitą) kaltės nėra. Ir vieninteliai tolimesni sunkumai turbūt bus su aukščiausiais organais, jei jie taip kaip ir nurodyta ataskaitoje ignoruoja bet kokius prieštaraujančiojo ar patariančiojo pobūdžio argumentus iš BV.
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 7 Gegužė 2011 20:40 - Redagavo: Pikaciu89 Gediminas BV atsakė į Jūsų klausymą tiek tiksliai, kiek buvo įmanoma. Jei norite konkrečios rašančiojo žmogaus nuomonės, tai paprašykite jo/jos asmeninių kontaktų ir paklauskite. Nes bet koks čia BV parašytas skaičius didžiosios dalies skaitančiųjų nebus palaikytas asmenine nuomone (tokį vaizdą susidariau skaitydamas diskusiją), o bus priimta už oficialią BV poziciją. Ateityje paiškėjus kitokiems skaičiavimas BV iškart būtų užsipultas dėl klaidingų skaičių, besikeičiančios neteisingos nuomonės ir t.t. Kitas dalykas, kad BV išvardinti veiksniai buvo tik pavyzdiniai, kurie nurodė, kad bent kiek tikslesniems paskaičiavimas turima per mažai informacijos. Teisingam populiacijos būklės įvertinimui toli gražu neužtenka paskaičiuoti minimalų vilkų skaičių. O toliau ne tik Gediminui. Na ir turbūt nepradedant atsakinėti į visus komentarus derėtų pabrėžti, kad BV pateikė nustatyta minimalų vilkų skaičių remdamiesi ne tik savanorių surinktais duomenimis, bet visų miškininkų surinktais rezultatais. Ir būtent, nustatė, o ne suskaičiavo, nes skaičiavo miškininkai ir savanoriai pagal pateiktas anketas ir metodikas. O BV nustatė (kitaip ir negalėjo daryti) iš pateiktų duomenų atitinkama metodika minimalų vilkų skaičių. Juolab pateikta nemažai gilesnio tyrimo reikalaujančių abejonių esančia metodika. O asmuo rašantis po BV slapyvardžiu tikrai turi nemažai kantrybės. Pagarba vien dėl to.
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 7 Gegužė 2011 21:42 Pikaciu89 Sutinku ir klausimą atsiimu. Nereikia kankinti aktyvios moters, nepatogiais klausimais . Atsiprašau, p. Lina . ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 01:04 Pikaciu89 o vat as tikiu miskininku skaiciavimais, o ne baltijos vilko
PAKO	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 09:53 - Redagavo: PAKO BV pateikė nustatyta minimalų vilkų skaičių remdamiesi ne tik savanorių surinktais duomenimis, bet visų miškininkų surinktais rezultatais Kodel ignoruojamas faktas, kad klimatines salygos duomenu rinkimui buvo netinkamos ir kodel is netinkamu duomenu nustatomi ir viesai skelbiami kazkokie skaiciai ? Cia tas pats kas nezinant metinio krituliu kiekio bandyti ji nustatyti per viena sauleta savaite, surinkti maza dali ir teigti, kad Lietuvoje praktiskai nelyja...
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 10:29 scorpas BV skaičiavo remdamiesi ir miškininku surinktais duomenimis. Jie miškininkais irgi pasitikėjo. Tiesiog pabrėžė, kad ekologijos instituto anketos yra neaiškiai sudarytos ir miškininkai negalėjo jų vienodai interpretuoti. O skirtingi skaičiai atsirado dėl to, kad surinkti duomenys buvo skirtingai interpretuojami. "Mokslininku komisija" iš miškininkų duomenų nustatė 300 vilkų, o BV 180. Kaip teigia BV remiantis paruoštąja metodika neįmanoma gauti tokio skaičiaus kaip 300 grubiai nepažeidžiant skaičiavimo metodikos. Va būtent čia ir yra didžiausia bėda, kad jei iki šiol surinkti duomenys buvo klaidingai interpretuojami neatsižvelgiant į metodikos specifiką, tai visi lyg šiol buvę skaičiavimai yra niekiniai. PAKO O kodėl aplinkos ministerija paskelbė oficialų vilkų skaičių remdamasi duomenimis, surinktais tomis pačiomis netinkamomis klimatinėmis sąlygomis? Kaip tokio rimtumo organizacija kaip am galėjo iš netinkamų duomenų nustatyti ir viešai skelbti kažkokius skaičius? Juk tiek BV, tiek am gavo tuos pačius duomenis. O galutiniai skaičiai vis tiek žymiai skiriasi. O dėl klimatinių sąlygų pats jūsų norėčiau pasitikslinti ar abi skaičiavimo dienas sąlygos buvo vienodai nepalankios? Nes kaip suprantu kovo 9d. skaičiavimui jos buvo gana neblogos?
T	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 10:45 Pikaciu89 Gal galit atsakyti į anksčiau ,,Baltijos vilkui'' užduotą klausimą: kokiuose konkrečiai rajonuose, miškuose, kvartaluose ir kiek esate surinkę vilkų išmatų tyrimams?
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 10:55 T Aš Baltijos vilkui nepriklausau ir tokių duomenų nežinau. Taip pat BV straipsnyje ir pranešime šių duomenų nemačiau.
PAKO	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 11:05 - Redagavo: PAKO Pikaciu89 Abi dienos buvo ne tai, kad nepalankios, bet visiskai netinkamos. Metodikoje sakoma, kad skaiciuti reikia tik sviezius pedsakus, o is kur ju gavot jei nebuvo svieziai pasnigta ? Visas i apskaita papuoles laikotarpis buvo be krituliu, o ant sniego susiformavusi ledo pluta, is ko aisku, kad skaiciavimas buvo tik vardan skaiciavimo, todel vertinu ji kaip neinformatyvu ir niekini.
Junka Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 11:08 Kai tik klausimas nevisai patogus, tada staiga niekas niekam nepriklauso, o tik šiaip burną aušinam čia... Pikaciu89 jūs apskritai kaip žydas - tik gavot klausimą, taip iškart klausimu į klausimą atsakote... Gal galite biški konkretumo įnešti į savo komentarus? Būtų žymiai smagiau skaityti diskusiją. Medžiodamas pažink
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 11:54 PAKO Tokiu atveju tiek BV tiek am pateikti skaičiai neatitinka realybės. Na iš tikro būtų įdomu išgirst daugiau nuomonių tomis dienomis buvusių miškę ir skaičiavusių pėdsakus. O jei ir vieni ir kiti skaičiai labai toli nuo realybės, tai apie medžioklės kvotų didinimą kaip ir negali būti kalbų, nes nebuvo galima įvertinti situacijos. O savo klausymo atsakymu į klausymą norėjau pasakyti, kad tiek BV tiek am turėjo vienodas sąlygas, bet galutiniai skaičiai vis tiek ryškiai skiriasi. O tai signalizuoja, kad skaičiavimo metodikoje yra labai daug minusų. O tai kad sąlygos buvo blogos galutinius rezultatus (abiejų pusių) daro dar mažiau patikimus. Todėl ką galime iš viso šito pasakyti yra tai, kad šiuo metu yra skaičiuojama nepatikimai ir vilkų medžioklės kvotų keitimas remiantis šiais nepatikimais duomenimis yra absurdiškas. Junka Iš tikro esu Dalia Grybauskaitė ir slapta renku informaciją apie medžiotojus . O jei rimtai tai taip kartais nutinka, kad žmogus nepriklausai nė vienai iš pusių, bet vistiek rūpiniesi visuomenėje kylančiomis problemomis.
T	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 12:28 Pikaciu89 bet vistiek rūpiniesi visuomenėje kylančiomis problemomis. Ir kaip visur suspėji? Galiu pasiūlyti visuomenei naudingo darbo - piemenauti. Ir avytės būtų sveikos, ir vilkai suskaičiuoti.
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 12:36 T Ačiū už pasiūlymą.
T	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 12:41 Pikaciu89 Atleisk, nesupratau: ačiū - taip ar ačiū - ne?
Junka Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 13:31 Pikaciu89 O Jūsų palatos draugas kas? Markizas de Sadas? Napoleonas Bonapartas? Berluskonis...? O jei rimtai, tai nesuprasi čia Jūsų... Jei net nepriklausai nė vienai pusei, bet puti dūdą tik į vieną pusę, tada kaip čia gaunasi? Medžiodamas pažink
Pikaciu89 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 13:52 Junka Tiesiog stengiuosi objektyviai įvertinti situaciją. Ir matydamas, kad dauguma iš Jūsų nevisiškai pagrįstai ir logiškai vertina pateiktas BV atsakaitas ir išvadas - įsikišau. Be to man kaip ir kiekvienam sąmoningam Lietuvos piliečiui rūpi, kas vyksta šioj Marijos žemėje
Junka Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 14:29 Pikaciu89 Tai ne argumentas, cituoju: "dauguma iš Jūsų nevisiškai pagrįstai ir logiškai vertina pateiktas BV atsakaitas ir išvadas". Kodėl Jūs manote, kad būtent BV pateiktos ataskaitos ir išvados yra logiškos ir pagrįstos? Pagal mane, tai čia aiški pato situacija, kai dvi pusės remiasi tik savo tiesa. Turi tik savo argumentų ir net nelinkusios eiti į bet kokį kompromisą dėl bendros tiesos suradimo. Vienus motyvuoja faktorius X, kitus Y. Kokie jie - visi turi savo nuomonę. Vieni vienokią kiti - kitokią. Bet faktas, kad kol nesusės vyrai ir nesugalvos koks tikslas yra siektinas (bendras tikslas), tol kova su vėjo malūnais ir priešprieša (kartais net sąmoningai skatinama) egzistuos. Bet nė vienas iš Jūsų nepagalvojate, kad ta priešprieša veda prie vieno itin neigiamo dalyko - jei šiuo metu visuomenė informuojama apie tikslų vilkų sumedžiojimo skaičių, tai gali atsitikti taip, kad geros dalies sumedžiotų vilkų neparodys jokia statistika (tfu tfu tfu). Medžiodamas pažink
T	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 14:52 Pikaciu89 Tiesiog stengiuosi objektyviai įvertinti situaciją. O mes nesistengiam? Be to man kaip ir kiekvienam sąmoningam Lietuvos piliečiui rūpi, kas vyksta šioj Marijos žemėje O mums nerūpi? Kas mes, medžiotojai, esam - marsiečiai gal?
PAKO	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 15:08 Vienintelis kelias visus metus rinkti ismatas, savo jegom (BV nariai) ar pasitelkti i pagalba medziotojus ir miskininkus, bei visiem kartu tai daryti. Atlikti DNR tyrimus viskam kas surinkta ir suformuoti issamia tyrimu rezultatu duombaze. Kito varianto nematau...
sadhu Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 15:56 - Redagavo: sadhu Baltijos Vilkas jau anksciau klausiau bet atsakymo nebuvo: 1. Kiek organizaijos Baltijos vilkas nariu turi bent jau mokslinius laipsnius ekokogijos ar zoologijos srityse? konkretus paprastas skaicius... suzinoje galesime spresti apie jusu kompetencijos lygi. Aciu uz atsakyma. 2. Valandu skaicius kuri vidutiniskai per savaite organizacijos baltijos vilkas nariai praleidzia kemsynuose kur dideja potenciali galimybe sutikti vilka ar rasti pedas?.. atsakymas padetu issiaiskinti kaip geriai is vilniaus bokstu matomi vilkai ir kodel miskininku ir medziotoju skaiciai taip intensyviai ignoruojami.. Aciu uz atsakyma.
Anonimas	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:03 PAKO Pasakysiu paprasta pavyzdi , pas musu verkia del vilku ,jog jie sudrasko avis , ar telycias .Paprastas pavyzdys , kaip vyksta tokioja issivysciusioja salyja kaip Norvegija . Kadangi cia vasaros laikotarpiu ganosi avys , karves ,telycios , laisvai po kalnus , ne aptavruose o tiesiog paliaidziamos laisvam ganymuisi , jei kas yra buve tai mate pakelese avys slampineja ,atostogauja. Ir jeigu neatycia vilkai ar meskos sudrasko nors viena namini gyvuna , nesvarbu kokiame metu laike ,iskart isduodamos licenzijos sumedzioti ji nesvarbu ar tai meska , ar vilkas su jaunikliais ar be ju ,jis daro zala zmogui , viena karta papjoves jis ir dar karta pamegins . o pas mus gali ir 50 karviu papjauti tai jug vilkas europoi ju nera kaip ir krankliu alpese beveik nebeliko tai ir mes juos saugom , gal kos tolima reisa i alpes padarys . O del skaiciavimo , isvis turetu skaiciuoti medziotojiai savo burelio pluotuose , su tarkim kazkokiais stebetojiais kad ir BV , o padaryti visoi lietuvoi vienodu metu apskaita , kada butu sviezias pedsakas , nu cia stiprus noras .
Anonimas	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:16 Baltijos vilkas Stodama į ES Lietuva paprašė išimties ir pateikė skaičių, kuris neatitiko tiesos O noreciau paklausti , is kur Jus zinot kad neatitiko tiesos ? Gal jus skaiciavot , daret tyrimus ? vykdet apskaita ? Kaip Jus pagrindziat savo si pasisakyma ?? Jei jus susikurete 2007m ?? Jei neklystu , kad i Es istojom 2004 geguzes 1 ?? Faktais prasau , o ne issisukinejimais . Aciu
Baltijos vilkas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:39 - Redagavo: Baltijos vilkas Anonimas Gamtos apsaugos asociacija „Baltijos vilkas“ įkurta 2007 metais. Ją įsteigė Jungtinės nevyriausybinės vilkų apsaugos tarybos (JNVAT) aktyvistai. JNVAT vilkų apsaugos klausimais dirbti pradėjo keliais metais anksčiau nei įstojome į ES. Jeigu turite faktų, pagrindžiančių skaičių, įrašytą prašant išimties, prašom jais pasidalinti. ------- lina@vilkai.lt http://www.vilkai.lt/ p. s.: mano parašyti komentarai yra ne organizacijos nuomonė, nesu tarybos narė, esu tik bendravardė.
Baltijos vilkas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:41 - Redagavo: Baltijos vilkas Pikaciu89 Dėkui už norą objektyviai vertinti situaciją. Džiaugiuosi, kad kai kurie medžiagą iš tiesų suprato. Ačiū, kad padedate ją perteikti ir kitiems kiek įmanoma aiškiau ir neutraliau. ------- lina@vilkai.lt http://www.vilkai.lt/ p. s.: mano parašyti komentarai yra ne organizacijos nuomonė, nesu tarybos narė, esu tik bendravardė.
Baltijos vilkas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:47 - Redagavo: Baltijos vilkas Junka Bet nė vienas iš Jūsų nepagalvojate, kad ta priešprieša veda prie vieno itin neigiamo dalyko - jei šiuo metu visuomenė informuojama apie tikslų vilkų sumedžiojimo skaičių, tai gali atsitikti taip, kad geros dalies sumedžiotų vilkų neparodys jokia statistika (tfu tfu tfu). Pagalvojame ir priešpriešos neieškome. Ieškome galimybės dialogui, diskusijoms, norisi išgirsti skirtingas nuomones, jas suprasti, norisi bendradarbiavimo. Dėkojame Generalinei miškų urėdijai, kad tesėjo pažadus, kad turime galimybę susipažinti su šių metų apskaitos anketomis ir pamatyti kodėl duomenys yra netikslūs bei informuoti apie tai kitus susidomėjusius. Dėkojame ir Aplinkos ministerijai, kad nepamiršo pakviesti į darbo grupę, rašančią specifikaciją vilkų populiacijos reguliavimo planui. Visgi apmaudu, kad skelbdami "oficialų" vilkų skaičių mokslininkai neatsižvelgė į išdėstytą kritiką, neįsiklausė į pastabas. Kritikuojame ne miškininkus, o metodikos ydas, nepatogią formą ir pernelyg laisvas interpretacijas. Ką reiktų daryti toliau? GMU sakosi, kad tikėtina, jog nebeturės lėšų apskaitai. Kaip galime tai spręsti? Gal įmanomas bendradarbiavimas su miškininkais ir medžiotojais kartu pakeičiant pildymo formą? Juk Jums irgi rūpi kuo tikslesni skaičiai, tiesa? Štai Anonimas rašo: O del skaiciavimo , isvis turetu skaiciuoti medziotojiai savo burelio pluotuose , su tarkim kazkokiais stebetojiais kad ir BV , o padaryti visoi lietuvoi vienodu metu apskaita , kada butu sviezias pedsakas , nu cia stiprus noras . Kodėl ne. Kaip ir vienas iš galimų apsvarstyti variantų. Ekologijos instituto atstovas, metodikos kūrėjas, juokauja, kad alternatyva yra skaičiavimas nušautų vilkų. Taip, sutikite, kad 100 proc. patikimą skaičių turėtume turbūt tik iššaudę visus vilkus, paguldę ir suskaičiavę. Bet tai būtų negyvi vilkai. Kam tas skaičius tuomet būtų reikalingas? Taigi kokie dar galimi keliai? Ekskrementų tyrimai? Panašiai mąsto ir PAKO: Vienintelis kelias visus metus rinkti ismatas, savo jegom (BV nariai) ar pasitelkti i pagalba medziotojus ir miskininkus, bei visiem kartu tai daryti. Atlikti DNR tyrimus viskam kas surinkta ir suformuoti issamia tyrimu rezultatu duombaze. Kito varianto nematau... Kas dar? ------- lina@vilkai.lt http://www.vilkai.lt/ p. s.: mano parašyti komentarai yra ne organizacijos nuomonė, nesu tarybos narė, esu tik bendravardė.
Baltijos vilkas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 16:57 - Redagavo: Baltijos vilkas sadhu Baltijos Vilkas jau anksciau klausiau bet atsakymo nebuvo: 1. Kiek organizaijos Baltijos vilkas nariu turi bent jau mokslinius laipsnius ekokogijos ar zoologijos srityse? konkretus paprastas skaicius... suzinoje galesime spresti apie jusu kompetencijos lygi. Aciu uz atsakyma. 2. Valandu skaicius kuri vidutiniskai per savaite organizacijos baltijos vilkas nariai praleidzia kemsynuose kur dideja potenciali galimybe sutikti vilka ar rasti pedas?.. atsakymas padetu issiaiskinti kaip geriai is vilniaus bokstu matomi vilkai ir kodel miskininku ir medziotoju skaiciai taip intensyviai ignoruojami.. Aciu uz atsakyma. 1. Moksliniai laipsniai neturi jokios įtakos aptariamai situacijai, bet jeigu Jums bus ramiau, tai skaičiavimus darė daktaro laipsnį matematikos srityje turintys žmogus puikiai įsigilinęs į metodiką ir vilkų specifiką, konsultuodamasis su šios srities specialistais. Kaip pastebėsite mūsų straipsnio pabaigoje yra prierašas - mokslo laipsniai nėra argumentas. Argi svarbu koks laipsnis žmogaus, jeigu tie mokslininkai nesilaiko savo pačių pasirinktos skaičiavimo metodikos? Todėl jų ir paprašyta paaiškinti, kaip gavo tokius iškreiptus duomenis. Tik klausimas, kaip jie į tai sureaguos. Nes gyvai per mūsų pristatymą tik tylėjo. 2. Pakankamai, bet tai įtakos aptariamai apskaitos rezultatų situacijai neturi. Ir mes miškininkų skaičių neignoruojame. Turim šių metų miškininkų anketas ir skaičiavome iš jų pagal Ekologijos instituto metodiką. Pagal tas pačias anketas ir tą pačią metodiką skaičiavo ir AM minimi mokslininkai. Kaip jie gavo per didelį skaičių? Ogi labai paprastai. Jie padarė labai paviršutinišką anketų analizę ir paskaičiavo ne tik tuos pačius vilkus skirtingose girininkijose bet ir tuos pačius vilkus tose pačiose, nes suskaičiavo to paties vilko tiek senus, tiek šviežius pėdsakus. ------- lina@vilkai.lt http://www.vilkai.lt/ p. s.: mano parašyti komentarai yra ne organizacijos nuomonė, nesu tarybos narė, esu tik bendravardė.
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 18:03 - Redagavo: Petras kas liecia 'baltijos vilka" tai man jie keisti. jie kritikuoja visus trukumus kitu, o patys padare klaidas, tipo atleiskit taip isejo. man nesuprantamas ju savanoriu pasirinkimas. as norejau, bet atleiskite taip isejo. taciau miskininkai pagal juos, turi buti tikslus kaip tekinimo stakles. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
Anonimas	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 21:41 Baltijos vilkas Gamtos apsaugos asociacija „Baltijos vilkas“ įkurta 2007 metais. Ją įsteigė Jungtinės nevyriausybinės vilkų apsaugos tarybos (JNVAT) aktyvistai. JNVAT vilkų apsaugos klausimais dirbti pradėjo keliais metais anksčiau nei įstojome į ES. Jeigu turite faktų, pagrindžiančių skaičių, įrašytą prašant išimties, prašom jais pasidalinti Tai jeigu jus jau buvot susikure .Tai kodel tada nerengete streiku ? Nesaukete kad neteisingi skaiciavimai ?? Kdl nepateikete savo skaiciavimu ES gamtos apsaugos tarnyboms ?? Tai ka jus veikete 7metus ? kur jus buvot ? Kaip pogrindi ? stebejot padeti ,ar kaip suprast .. O db kaip is giedrao dangaus BUM , vilkai nyksta , o dieve ka daryt , gal papiketuojam ,jog i mus kas demesi atkreiptu . Del jusu metodikos skaiciavimo , tai kur jusu paciu sukurta metodika ? Jau per tiek metu turejo buti sukurta ir patobulinta net manau ,Ar cia tik lengviau kitu darbuose ieskoti priekabiu ??
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 8 Gegužė 2011 23:15 - Redagavo: Gediminas Baltijos vilkas paskaičiavo ne tik tuos pačius vilkus skirtingose girininkijose bet ir tuos pačius vilkus tose pačiose, nes suskaičiavo to paties vilko tiek senus, tiek šviežius pėdsakus. Jeigu jau jau nesureagavote į mano atsiimtą klausimą apie natūralų prieūgį, tai gal galite paaiškinti, pagal ką nustatėte, kurie pėdsakai įšalę ledę yra švieži, o kurie seni ? Ledas yra ledas, net mamutai mažumėlę jame pabuvoję atrodo, lyg vakar užšaldyti, o Jūs sakote šviežias ar senas . Tomis dienomis Lietuvoje, lyg ir niekur nesnigo ... ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...