Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 270 . 271 . 272 . 273 . 274 . 275 . 276 . 277 . 278 . 279 . >>

Autorius	Žinutė
hunter Hunting forever Adm	# Atsiuntė: 3 Kovas 2021 13:06 - Redagavo: hunter liko limito trims vilkams https://am.lrv.lt/lt/veiklos-sritys-1/gamtos-apsau ga/medziokle/sumedzioti-vilkai/sumedzioti-vilkai-2 020-10-15-2021-03-02 _________________________ www.hunter.lt
Anonimas	# Atsiuntė: 9 Kovas 2021 12:23 Kaip ir 175 vilkeliai.turetu iseiti greiciau isakymas,del draudimo medzioti.
::	# Atsiuntė: 9 Kovas 2021 12:36 https://am.lrv.lt/lt/naujienos/nutrauktas-vilku-me dziokles-sezonas baigėsi sezonas
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 01:29 - Redagavo: Gediminas VDU LŽŪA Miškų ir ekologijos fakulteto ir Medžioklėtyros laboratorijos mokslininkai paskelbė, 2020 - 2021 m. medžioklės sezone, sumedžiotų ir stebėtų vilkų tyrimų ataskaitas . Jos gan išsamios bei įdomios, tad besidomintieji galite jas rasti ir perskaityti čia: https://vstt.lrv.lt/uploads/vstt/documents/files/V ilk%C5%B3%20tyrimai/Sumed%C5%BEiot%C5%B3%20vilk%C5 %B3%20tyrim%C5%B3%202021%20m%20ataskaita.pdf Visiem kitiems medžiotojams, manau, pakanka poros galutinių išvadų: 7. Genetinių ir amžiau tyrimų pagrindu buvo nustatyta, kad sumedžioti jaunikliai (amžius iki 1 metų) dalijasi į 50 artimais giminystės ryšiais nesusijusių grupių (šeimų). Genetinių ir gimdų tyrimų pagrindu nustatytos 3 sumedžiotiems jaunikliams negiminingos patelės, kurios 2020 m. pavasarį turėjo jauniklių vadą. Pranešimų apie vilkų buvimo (įvykusio laikotarpyje nuo 2020 m. rugsėjo 1 d. iki 2021 m. rugpjūčio 31 d.) registravimus visus metus (VSTT Biologinės įvairovės duomenų bazėje) pagrindu bei atsižvelgiant į biologiškai galimus šeimų teritorijų nutolimus buvo suskaičiuota dar 10 atskirų vilkų šeimų. Apibendrinus rezultatus gauta, kad Lietuvos teritorijoje gyveno ne mažiau kaip 63 vilkų šeimos. Ir rekomendacijų: Tyrimais nustatytas 63 vilkų šeimų kiekis, įpareigoja, tvirtinant ateinančio sezono vilkų sumedžiojimo limitą, atsižvelgti į Vilko (Canis lupus) apsaugos plano 36.4 papunktį. Planuojant sumedžiojimo limitą, rekomenduojame atkreipti dėmesį į tai, kad nustatytas šeimų skaičius patenka į 36.4 papunkčio galiojimo zoną tik dėl vienos šeimos persvaros. Šiuo metu nėra surinkta pakankamai duomenų dėl metinio šeimos ar populiacijos prieaugio Lietuvos gamtinėmis sąlygomis, todėl rekomenduotume taikyti kaimyninėse šalyse nustatytą prieaugio vidurkį 3,25 (vidutinio jauniklių skaičiaus vadoje rudenį, įvertinant natūralų mirtingumą). Praėjusį (2019 - 2020 m.) sezoną, tyrimais buvo suskaičiuotos ne mažiau, kaip 54 vilkų gaujos, todėl, manau, galima daryti tokią abstrakčiai - preliminarią išvadą, kad vilkų populiacija, Lietuvoje, per metus, nežiūrint pilnai išnaudoto sumedžiojimo limito (176), išaugo vos ne penktadaliu (17%) !? Pagal "Vilko apsaugos plano" aritmetiką, vilkų sumedžiojimo limitas 2021 - 2022 m. medžioklės sezonui, turėtų būti: 63x3,25=204,75 ~ 205 vilkai + 8 (perteklinė gauja, virš VAP nustatytų 62) = 213 . Ką nutars AM, pasitarę su mokslininkais - greitai sužinosime . Gal net, įvertinę, kad visų vilkų ir gaujų tiksliai suskaičiuoti neįmanoma, pagal jokią metodiką ar tyrimus (nustatyta NE MAŽIAU, kaip...!) ir pridės dar vieną kitą, nebūdingai besielgiantį vilką?! Ūkininkai ir medžiotojai, dėl to tikrai labai nepergyventų, o ir vilkų populiacijos gyvybingumui jokios žalos, manau, kad nebūtų, apart graudžių BV ir Co "vilkamylių" ašarų ... ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
vytalis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 06:49 Gediminas
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 07:11 Paprasčiausiai tereikia nustatyti nelimituojamą vilkų medžioklės terminą su galimybe medžioti probleminius vilkus ne termino metu pagal spec. leidimus ir baigti medžiotojų, mokslininkų, AA ir kitų žmonių trukdymą su skubiais pranešinėjimais, vilkų gimdų išiminėjimais, dantų, mėsų perdavinėjimais ir t. t.. Ir tada išaiškės tikroji vilkų sumedžiojimo statistika, baigsis papildomos progos baudinėti medžiotojus už biurokratinių reikalavimų nevykdymą ar pažeidimus, sumažės naminių gyvūnų pjovimai, vilkų šmirinėjimai po gyvenvietes ir t. t.. Ir, galų gale, pats vilkas atgaus baimę žmogui, ir tai bus į naudą jam pačiam, nes jis pradės labiau saugotis žmogaus ir rečiau papulti į šautuvo taikiklį. Ir taip savaime viskas išsispręstų. Na, nebent svarbiau yra ,,vilkinių” ,,krokodilo” ašaros, biurokratija, europinių pinigų įsisavinimas ar dar koks biesas.
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 10:24 T__ Pritariu ! ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 13:13 T__ Gediminas Pritariu, medžiotojai patys turi nuspręsti ko ir kiek jiems reikia. Kas geriau nei jie žino realią situaciją. Ko mes prastesni už anglus? Nusprendė, kad nereikia vilkų ir nebeturi. Nusprendė, kad nereikia šernų ir nebeturi. Oi, su šernais aš čia perlenkiau, jie šventi. Labai atsiprašau visos medžiotojų bendruomenės už tokį neatsargų paslydimą. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
.	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 13:19 Petras Anglijoje nusprende ne medžiotojai, o ukininkai, kad vilko ir serno, kaip nuostolius darančių subjektų, nereikia ūkio valdoje.
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 14:11 Petras Kad nebuvo net užuominos, kad medžiotojams ar dar kamnors vilkų nebereikia.
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 17:09 T__ Nebejuokink. Kiek, 100 medžiotojų nenori išnaikinti vilkų? Visiems kitiems vilkas kenkėjas, nors elninių sumedžiojimas auga kas met. Tas pasakymas, kad nenori medžiotojai išnaikinti vilkų, turėtu būti papildomas, kad vilkai gali gyventi, bet ne mūsų plotuose. Arba, vilkų turi būti du, nes trys jau per daug. Čia kam meluojate, sau? Ar tipo pasakysime viešai, kad nenorim išnaikinti vilkus ir lūšis ir visuomenė geriau į mus žiūrės? Vieša paslaptis, kad didelei daliai medžiotojų miškas yra jo asmeninis tvartelis. Paskui dar skaidoma į smulkesnius vienetus aplink mano bokštelį. Tada kolega kitaip medžiojantis, arba geresnį pašara pilantis yra negeras ir konkurentas. Ką toks medžiotojas pats nyspręs? Atsakykite sau. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
vytalis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 18:08 Petras Tikrai ne 100, yra tikrai daugiau.Dar yra visuomenės dalis, kuri bus už ir kuri prieš.Žmonių dalis kuri nori, kad vilkų nebūtų yra mažuma.
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 18:42 Petras Prirašei, apie ką net nešnekėjau, ir dabar šokinėji į akis. Keista reakcija.
forester99 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 19:07 Petras
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 21:07 - Redagavo: Petras T__ atsiprašau kolega, neatidžiai perskaičiau Jūsų tekstą. Dar kart perskaičiau ir matau, kad kalbate apie vilkų medžioklės terminą ištisus metus, o ne apie vilkų sumedžiojimo limito nebuvimą. Bet, nesutinku su duomenų nerinkimu. Mokslininkų niekas netrukdo. Atvirkščiai, medžiotojai labai padėtu mokslui, kuris turi būti ir net privalo, rinkdami ir pristatydami surinktus duomenis. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 19 Rugsėjis 2021 23:11 - Redagavo: T__ Petras Rašydamas nelimituojamą vilkų medžioklės terminą turėjau omeny konkretų vilkų medžioklės terminą nuo tada iki tada (ne ištisus metus) be nustatomo sumedžiojamų vilkų skaičiaus. Čia gal ir aš kiek neaiškiai išsireiškiau. Medžiotojai tikriausiai nebūtų prieš duomenų mokslininkams teikimą, bet tai privalo būti daroma geranoriškumo ir geros valios principu, o ne per bauginimus, baudas, skubius pranešimus lyg gaisro atveju, kaip kokioje autoritarinėje-režiminėje valstybėje. Ir išvis, apžvelgus ir apibendrinant paskutinį laikotarpį, kai Lietuvoje buvo pradėti saugoti vilkai, gaunasi toks vaizdas. Vilkų ryškiai padaugėjo, jie iš gamtos (savo įprastos buveinės) pradėjo eiti pas žmones, jie prarado baimę prieš žmogų, t. y., padidėjo jų galimybės žūti, jie pradėjo daryti daug daugiau žalos žmogaus ūkinei veiklai (seniau kaimuose kiekviena gryčia turėdavo ne po vieną karvę, jas per naktis nesaugomas laikydavo pamiškėse, ir nesigirdėdavo apie jų pjovimus), pablogėjo jų ,,įvaizdis” dalies visuomenės akyse. Kaip bepažiūrėsi, visas tas saugojimas atsisuko prieš pačius vilkus ir pridarė jiems daugiau žalos negu kad davė naudos.
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 00:11 - Redagavo: Gediminas Petras Kad negali neironizuoti, nesišaipyti ir "nekandžioti" mūsų, nesusipratėlių žinau . Tik prie ko čia man taikyti: medžiotojai patys turi nuspręsti ko ir kiek jiems reikia., kai aš, visur ir visada, akcentuoju mokslininkų dalyvavimą ir lemiamą jų vaidmenį, priimant sprendimus ?! Net pabaigoje parašiau: Ką nutars AM, pasitarę su mokslininkais - greitai sužinosime ! O pritariau aš šiems kolegos T__ teiginiams: 1. galimybe medžioti probleminius vilkus ne termino metu pagal spec. leidimus 2. baigsis papildomos progos baudinėti medžiotojus už biurokratinių reikalavimų nevykdymą ar pažeidimus, sumažės naminių gyvūnų pjovimai, vilkų šmirinėjimai po gyvenvietes ir t. t.. Ir, galų gale, pats vilkas atgaus baimę žmogui, ir tai bus į naudą jam pačiam, nes jis pradės labiau saugotis žmogaus ir rečiau papulti į šautuvo taikiklį. Dar mano, nesusipratėlio, apie nieką gamtoje neišmanančio piliečio - medžiotojo nuomone (LR Konstitucijos suteikta man galimybe ją išsakyti), manau, kad vilkai Lietuvoje yra reikalingi ir net naudingi, tik: 1. Vienos vilkų gaujos (8 - 10 individų), maždaug dviems LT rajonams, ribose - 25 - 30 gaujų (o ne "šeimų", kaip kai kas rašo, bandydami juos "sužmoginti) . To, manau, pilnai pakanka išlaikyti stabilią LT vilkų populiaciją, nesulaukiant didelės, neigiamos, pvz. galimų inbrydingų, įtakos. 2. Tos gaujos turi jausti ir žinoti (nes vilkai yra tikrai gudrūs gyvūnai), kad, LT teritorijoje, ne jie, o žmonės nustato jų gyvenimo ir klestėjimo sąlygas, todėl peržengti atitinkamų, žmonių nustatytų, ribų (pvz. pjaunant kaimuose ar miesteliuose šunis (giminaičius - konkurentus), ar naminius gyvulius, etc) negalima, nes už tai yra baudžiama . 3. Kaip tai jiems "įskiepyti" (?!), kad išmoktų gyventi šalia žmonių, jų nepiktindami dažnais savo "apsilankymais" ir nedarydami reikšmingos žalos ūkininkams (tuo pačiu - valstybei, pageidautina, "nefortifikuojant" visų LT ūkių ir gyvenviečių "priešvilkinėmis" tvoromis) - čia jau Jūsų, Mokslininkų, suprantama, - ilgas bei sunkus, darbas, atrandant gal net ir geresnius metodus, nei vilkų medžioklė. Kame ir linkiu Jums sėkmės ! Tik tiek, Gerb. kolega . ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 00:17 T__ Ir dabar, beveik visur, Jums pritariu ! ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 01:30 Gediminas Aš čia draugiškai ir tik ironizavau. Galiausiai iš pačio mokausi. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 02:02 Petras Supratau . Labai tikiuosi, kad ir Tu teisingai supratai, kad nieko pikto, nei Tau, nei apie vilkus, apart savo nuomonės (su irgi atitinkama ironijos doze), pasakyti tikrai nenorėjau ... ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Anonimas	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 21:24 Jau geriau su jai dviem, nei su tavim. Visažinis.
Anonimas	# Atsiuntė: 20 Rugsėjis 2021 22:14 Šiaip tai paprieštaraučiau Petrui. kuris anksčiau buvęs medžiotoju, dabar labiau linkęs būti mokslininku. Geras vilkas, į akis nekrentantis vilkas. Reiškia ūkininkai nemato išpjautų gyvulių, medžiotojai mato pėdas, bet vilką sumedžiot įvykis, nerandi stirnų ir elniukų liekanų. Visais kitais atvejais geras vilkas-sumedžiotas vilkas. Kaip mokslininkui klausimas kils kodėl? Ogi todėl, kad man kaip medžiotojui, pilnai urbanizuotoje Lietuvoje, už pinigus suteikta teisė reguliuoti žvėrių populiaciją. Aš tas vilkas. Būtų stepių dykynė, taip vilkas būtų vilkas. Todėl jei vilkas koreguoja mano planus stipriai, negyvas vilkas-geras vilkas. Jei jis gamtos dalis, kokia buvo sovietiniais laikais, valio, tegyvuoja vilkas. Būtent medžiotojai ir turėtų reguliuoti, kiek ir ko sumedžiojama, nes jie tą funkciją atlieka, jiems ji valstybės ir pavesta. Mokslininkai veda statistiką ir tik kilus pavojaus signalui, kad medžiotojai nusigrybavo(nusimedžiojo), suskambina varpais, oi, šitą rūšį saugom. Kas ūkiškai žiūrint į savo plotus nerealu, kad būtų. O dabar kas apskaitą vykdo? medžiotojai... Pagal kieno prašymus limitai skirstomi? Pagal medžiotojų... Kieno surinktus duomenis mokslininkai apibendrina? medžiotojų... Tai kaip nebūtų liūdna, pirma medžiotojas, o tik paskui mokslininkas. Tuo viskas ir pasakyta.
.	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 08:24 Būtent, o kai mokslas daromas medžiotojų rankomis tai kaip rašė T__ negali būti jokios prievartos ir baudų, o tik savanoriška pagalba ir bendradarbiavimas.
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 09:09 . Matai, tame beatodairiskame zaliuju zygyje, yra ir geru dalyku... Kaip ir visose diskusijoje, gincuose, pestynese... Zalieji, ar pseudogamtos myletojai atlieka ale kaip vilku funkcija tarp medziotoju, suvalgo nugeibusius, ar selekcinius kokius, isimtinus is bandos... Ka daro pseudozalieji, ka daro tie pseudogamtos myletojai, nagi privercia medziotojus pasitempti, mastyti, kur jie daro klaidas, kaip apsiginti... Tas karas pries medziotojus atnese ir gerus dalykus - ogi, tvarkos daugiau, ir ji po truputi, bet dideja... Kazkuria prasme aciu tiems pseudozaliesiems. Patys medziotojai nebutu iki to daeje, butu iki siol ryte priies varyma prasuke buteli, su dvivamzdukais pyle viska is eiles... Zveriu del to irgi padaugejo. Tiesiog dabar artejame prie progreso lubu, arba progreso greicio lubu, prie draudimu lubu, ir pasekmiu visu tu draudimu, ir tai tures tapti akivaizdzia tiesa visiems. Isijungs kitos visuomenes dalys, ukininkai, miskininkai, kaimo zmones, kurie atsimuse i medziotojus, kaip situacijos ikaitu, puls tuos pseudogamtos myletojus... Tad as manyciau, kad cia viskas gerai, vyksta diskusija, judesys, zveriu daugeja, ir kazkuriuo laiku bus atrastas tas aukso vidurys...
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 09:21 Duok Dieve visiems tiek pedžioti kiek Petras medžioja. Tik jo medžioklių objektai ne tokie populiarūs kitų medžiotojų tarpe lapės, kormoranai, antys. Todėl jis kitų medžiotojų nebesuprantamas.
.	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 09:22 Pagalvojau ir nelabai galiu sutikti, iskarto į galvą atejos skandinavijos pavyzdys, kur kas ketvirtas yra medziotojas, medžioklė yra savaime suprantamas reiskinys ir nera patiriamas toks zaliuju ir visuomenes spaudimas kaip pas mus, bet vistiek sugebama elgtis civilizuotai. Peršasi išvada, kad tai yra labiau bendras visuomenes elgesio standartas, o ne kazkokiu ginčų ir draudimų rezultatas.
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 15:31 Anonimas Va ir pasakei tiesą, kuo nusikalto kormoranas, kad jis ėst nori??? tik tuo, kad ėda žuvininkystės tvenkinyje ir tvenkinio savininkui skersai gerklės atsistojo??? Ta proga galima juos iš kulkosvaidžio? O vilkų negalima.... Kuo dėta lapė, kad ėst nori??? Ją galima, o vilkų negalima??? O kuo antis išvis dėta??? Kuo daugiau šaudai, tuo daugiau švino pribarstydavai..... Reziumė: visais atvejai Petras medžiotojas tvarkėsi ūkiškai pagal savo ar jo darbdavių poreikius. Nuspręsdamas pats, kiek ko ir kaip nušaut, ką palikt. Tai ir buvo Petras medžiotojas, su kuo ir sveikinu, geros buvo medžioklės, šunį puikiai išsiauklėjo. O dėl vilkų Petras-mokslininkas, su ironija žvelgiantis į medžiotojų ūkinius poreikius.
.	# Atsiuntė: 21 Rugsėjis 2021 15:50 Dar bebrus pamiršot, (vienas mano mėgstamiausių medžioklės objektų), bet šiaip gan taikli kritika;)
Petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Rugsėjis 2021 13:58 https://am.lrv.lt/lt/naujienos/valstybes-leidziamu -sumedzioti-vilku-skaicius-turetu-nedideti?fbclid= IwAR0rttWBLvAMLyAwWnci4QtP9gmGpNTQiYZG61v6deahWZrQ ZvWzHdsZnL8 "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Rugsėjis 2021 14:48 - Redagavo: Gediminas Petras Man nesuprantamai motyvuojamas AM užsispyrimas nedidinti limito ir noras nesilaikyti skaičių, nustatytų "Vilko apsaugos plane", kuris, suderinus su ES (?!), patvirtintas ministro įsakymu, manau, neduos nieko gero . Perteklinė Lietuvai vilkų populiacija (KODĖL LT turi būti 63, o ne 47 - 50 vilkų gaujų?!), tik toliau priešins žmones su vilkais, o neapsikentę ūkininkai, nematydami valstybės supratimo ir kitos išeities, imsis savų, efektyvių priemonių, kurios vilkams tikrai nebus naudingos . Kokios gali būti tos priemonės, manau, kad mes visi žinome ir suprantame ... P. S. Beje, vienas mūsų kolega (FB), jau pažadėjo atvežti vilkų papjautas, sudraskytas avis ir jų liekanas (vilkų išėdas), prie AM įėjimo, jei ūkininkai nebus išgirsti ir limitas nepadidės, kaip nustatyta Plane. Ar mums ir AM to reikia ?! ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...