Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 278 . 279 . >>

Autorius	Žinutė
medziotojas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 15:21 petras Lekiu ir aš į ekspedicija šį vakarą, gal išgirsiu irgi staugiant :D Medžioklė amžina,keičiasi tik varymų kvartalai info@medziotojas.eu ramas.medziotojas@gmail.com Jei randi ką įdomaus gyvenime, tegu ir saulėlydį - žiūrėk, nepraleisk, džiaukis gyvenimu, nes jis trumpas kaip akimirka.
sauliusj Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 19:01 petras tik, kad dar neuzsidarytu savyje, o sukitais noretu kalbetis. daugiau naudos butu. Taip, būtų daugiau naudos. O kodėl jie užsidaro? Aš galiu vertint objektyviai, nes pakankamai gerai pažįstu abi puses. Tie žmonės, kurie savarankiškai ir be jokio finansavimo pradėjo studijuoti vilkų situaciją Lietuvoje, visiškai nepasitiki medžiotojais. Ir tai suprantama. A.Gaidamavičius yra biologas, netgi neblogas biologas, apie ekologiją jis taip pat turi geresnį supratimą už kokį nors S.Paltanavičių. Tuo tarpu pasiskaičius apie jūsų "populiacijų reguliavimus" ir pan. susidaro įspūdis, kad medžiotojams, kurie turėtų geriausiai išmanyt gamtos procesus, ekologija yra dar neatrasta žemė. Čia neužtenka baigt Girionių technikumą ar ŽŪU, ten proto neprideda. Todėl veltis į kažkokius bendrus reikalus su neišmanančiais ir atkakliai savo pozicijas ginančiais žmonėmis niekas nenori. Labai jau skirtingi požiūriai į tą patį dalyką. Nors aš manyčiau, kad šį konkretų vilkų medžioklės klausimą galima išspręsti tik bendromis jėgomis. Ir jeigu jūsų tarpe būtų tikrai norinčių tai daryti bei sugebančių objektyviai vertinti situaciją- laisvai galima kalbėtis. Ir kuo greičiau, tuo geriau. Vilkų gynėjų veikloje irgi yra daug spragų. Čia neužtenka medžioti arba nemedžioti, atėjo laikas į pasaulį pažvelgti plačiau. Tokias problemas reikia spręsti kompleksiškai. Vilkas negyvena pats sau, nuo nieko nepriklausomas. Jis turi savo gyvenamą aplinką, jo gyvenimas priklauso nuo daugybės aplinkos faktorių. Ir visiems jiems tiesioginę įtaką daro žmogaus veikla. Vargu, ar "Baltijos vilkas" net su sveiko proto medžiotojų pagalba gali čia ką rimtesnio nuveikt- visa "aplikosauga" dabar padugnių- politikų ir buržujų rankose, o su jais rasti bendrą kalbą- bergždžias reikalas. Na, bet jeigu noras tikrai yra- galima mėgint:)
petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 19:38 - Redagavo: petras sauliusj musu kalba kaip kurcio su nebiliu. zalieji kelia problema kurios nepagrindzia jokiais tyrimais kuriu deka gautu kokius tai skaicius. jie paeme ministerijos suorganizuotos apskaitos skaicius ir pasake ne, tiek vilku nera. taciau patys neatliko jokios apskaitos. pas juos tik emocijos. mes gi sakome, kad reikia atlikti kiek galima tikslesne apskaita ir kad nebutu jokiu priekaistu nei vieniems nei kitiems ta galima padaryti bendromis jegomis. ir koks nori tegul buna p. A. Gaidamanavicius biologas protingas, arba jis tinginys, arba turi problemu bendravime, arba jam visai nerupi vilkai, o nori pasirodyti pasauliui su kitu tikslu. mes jau kelinta karta siulome sueiti i kruva ir tartis kaip ta padaryti. tai gerbiamasis, arba jus cia gadinate ora tusciai, arba as ko tai nesuprantu. kaip dar aiskiau paaiskinti ko mes norime? juk A. Gaidamanaviciu nesiulo skaiciuoti, jis tik nepatenkintas. ar cia proto pozymis? tada ir as busiu protingas, parodysiu savo nepasitenkinima. Jus nusisnekat. ir siame puslapyje yra zymiai daugiau suprantanciu apie gamtosauga nei jus isivaiduojate. o ka cia zalieji Dievo patepti? niekaip nesuprantu jusu pasisakymu. ir dar kart kvieciu susesti ir pasitarti kaip galima suzinoti tikra skaiciu. bet aisku A. Gaidamanaviciui per zema su prastesniais nei jis kalbetis, jis juk vienintelis toks. cia tai turejau suprasti is jusu pasisakymo. jei vilku saugotojai galvoja, kad as galiu prisideti prie vilku optimalaus skaiciaus issaugojimo Lietuvoje, mano telefonas zinomas. tiesa, o kodel jie nesaugo lusiu? kodel nera tokio furoro? juk ju dar maziau? triuksmas tik apie vilkus. lusys nemedziojamos, bet joms reikia dar didesniu pastangu, kad atstatyti optimalu skaiciu. ir dar keisciau, kaip tokie protingi biologai skaiciuoja tik vienos rusies plesrunu poveiki gamtai. o tai jei bus 1000 vilku ir tuopaciu metu 1000 lusiu dar lapiu, usuriniu, barsuku, suopiu, gandru ir kitu mintanciu stirnomis, kurapkomis, kiskiais ir kitomis ju aukomis, ar nebus per didele nasta tai paskutinei mitybines grandines daliai. cia bandoma nupiesti kaskoki roju, kur liutukas su antilope vaiksto susikabinus, o zmones suvaryti i getus, kad nepaliestu naturalios gamtos. vienu zodziu neiskaitau is jusu parasymo nei idomiu minciu, nei geru pasiulymu. tik konstatuojate tariama "fakta", kad cia nera ekologu. o kas jus toks, kad tai galite nuspresti? "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
mazyla Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 20:04 petras veltui aušinam burna. Nuosprendis medžiotojams jau priimtas - kalti. is serijos: yra problema - vilku populiacijos mazejimas. Na, jei yra problema, tai reikia ieskot kaltu. O kalti pasirodo medziotojai. Be diskusiju.
sauliusj Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 20:35 petras Na, mes jau pradedam asmeninį susirašinėjimą, ir dar emocingą:). Pirmiausia, sutikim su tuo, kad nei vilkų, nei lūšių skaičiaus nežino niekas. Bet ar tai svarbiausia? Ir Andriaus G. aš neiškeliu aukščiau kitų, dažnai man taip pat nesuprantami jo metodai, kaip ir šiuo konkrečiu atveju. Dabar kartoju: dialogas bus įmanomas tada, kai i mišką nustosit žiūrėt kaip į nuosavą tvartą. Čia kyla ir kitas klausimas: jeigu medžiotojams taip rūpi vilkų likimas ir išlikimas, prie ko čia Gaidamavičius? Juk jūsų daug, galima daug ką nuveikt ir be žaliukų. Kas iš to tikro skaičiaus? Ką jis duos? Kas gali pasakyt, kiek vilkų ar lūšių turi būt mūsų miškuose? Aišku viena, kad plėšrūnų niekada nebūna per daug, jei sistema nėra pernelyg pažeista. Lietuvos atveju mes turim labai pažeistas ekosistemas, taigi skaičius trumpam gali ir šoktelti. Todėl aš esu prieš bet kokius vienašališkus veiksmus, kaip griežta apsauga ar medžioklė. Apsauga turi būt kompleksiška, t.y. visos ekosistemos apsauga. O paskutinei mitybos grandinės daliai naštos nebus jokios, ir negali būt. Plėšrūnų niekada neprisiveisia tiek, kad liktų be maisto. Čia veikia populiacijų reguliavimo mechanizmai, ir veikia jie be priekaištų. Ar teko girdėti apie tokiuos? Kiškius juk ne lapės ar gandrai išnaikino:). ir dar keisciau, kaip tokie protingi biologai skaiciuoja tik vienos rusies plesrunu poveiki gamtai Šito niekas negali apskaičiuot, nes gamta- tai viskas, ir mes su jumis, plėšrūnai neturi jai jokio poveikio, jie yra jos dalis. cia bandoma nupiesti kaskoki roju, kur liutukas su antilope vaiksto susikabinus, o zmones suvaryti i getus, kad nepaliestu naturalios gamtos. Kur taip buvo? Kas bandė ką piešti? Žmogus turi sugyvent su savo aplinka, taip kaip visi organizmai sugyvena vieni su kitais, o ne jaustis visa ko šeimininku. Dėl to buržujiškos mąstysenos individas niekaip negali ką nors suprasti apie aplinkosaugą. Baigiam, Petrai, šitas durnas kalbas, situacija daugmaž aiški. Jeigu tikrai būsit pasiruošę dialogui, o ne kažkokių savo tiesų įrodinėjimui, mielai patarpininkausiu- Andrius, manau, sutiks. Jeigu dar norisi pablevyzgot- rašykit į e.paštą. Aš jau dingstu iš čia:), gaila laiko tokiom nesąmonėm, ir Gaidamavičių jau pradedu suprast...
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Gruodis 2008 21:46 sauliusj Ir Andriaus G. aš neiškeliu aukščiau kitų O kas čia? A.Gaidamavičius yra biologas, netgi neblogas biologas, apie ekologiją jis taip pat turi geresnį supratimą už kokį nors S.Paltanavičių. Mokytis, mokytis ir dar kartą mokytis Jūsų Andriejui iš p. Salemono. Ir ne tik dėl vardo, bet dėl ilgametės praktikos įgytos būtent gyvenant ir dirbant gamtoje. Būtent gamtoje, o ne Vilniuje medines špygas drožiant ir kartą per metus (?) sudalyvaujant vėliavėlių kabinėjimo ekspedicijoje... Beje jei napasitikima ir Ekologijos instituto mokslininkų, tikrai praleidžiančių miškuose ne vieną šimtą dienų per metus, tyrimais, tai belieka tik apgailestauti ir visame šiame triukšme įžvelgti populizmą ir asmeninių tikslų siekimą. Deja... ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
medziotojas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 01:11 sauliusj Dabar kartoju: dialogas bus įmanomas tada, kai i mišką nustosit žiūrėt kaip į nuosavą tvartą. Jei medžiotojai nežiūrėtų (šiais laikais) kaip į nuosava tvartą, žvėrių miške būtų per puse ar net mažiau :( Aišku viena, kad plėšrūnų niekada nebūna per daug, jei sistema nėra pernelyg pažeista Plėšrūnų niekada neprisiveisia tiek, kad liktų be maisto. Čia veikia populiacijų reguliavimo mechanizmai... Jūsų žiniai plėšrūnai veisiasi daug didesniais kiekiais, nei kanopiniai. Išimtis smulki fauna (kurapkos ir t.t., kiškiai ir t.t. ), tačiau tai ta fauna - kurią sudoroja plėšrūnai - pradedant sausumos ( kaip pvz. kiaunės ir t.t., gandrai ir t.t.) ir baigiant vandenų ( Kanadinės audinės ir t.t. ) Dėl to buržujiškos mąstysenos individas niekaip negali ką nors suprasti apie aplinkosaugą. Aš tą patį pasakyčiau apie tuos, kurie rėkia visa gerkle - SAUGOKIME !!! ( BET KA, BET PATYS NIEKO NEDAROME, TIK MOSUOJAME LOZUNGAIS) Baigiam, sauliusj, šitas durnas kalbas, situacija daugmaž aiški. Manau man aišku, iš pačio kalbos, kas esi. sauliusj šiandien buvau "ekspedicijoje" - miške, net iki 21 val. galvojau per tokią pilnatį gal vilkų kaukimą išgirsiu ir juos nors pagal balsus suskaičiuosiu. Deja. : "Žalieji medkirčiai" baigia visą girią iškirsti (ten pavasarį - kažkada - laukiant slankų traukimo vakarais, klausydavomės vilkų "koncerto" ) ir šį vakarą atvažiavus miškan dūzgė motopjūklai :( Jeigu tikrai būsit pasiruošę dialogui, o ne kažkokių savo tiesų įrodinėjimui, mielai patarpininkausiu- Andrius, manau, sutiks. Tikrai norėčiau su Juo susitikti ir padiskutuoti, gal net NETENDENCINGĄ laidelę nufilmuoti. Aš jau dingstu iš čia:), gaila laiko tokiom nesąmonėm, ir Gaidamavičių jau pradedu suprast... Deja, aš jų nesuprantu :( O padiskutuot, labai norėčiau :up: mano el. paštas info@meziotojas.com . Susisiekim. Medžioklė amžina,keičiasi tik varymų kvartalai info@medziotojas.eu ramas.medziotojas@gmail.com Jei randi ką įdomaus gyvenime, tegu ir saulėlydį - žiūrėk, nepraleisk, džiaukis gyvenimu, nes jis trumpas kaip akimirka.
sauliusj Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 12:02 Na dar viena žinutė, tikrai paskutinė. Pasidaviau provokacijai:) Gediminas Beje jei napasitikima ir Ekologijos instituto mokslininkų, tikrai praleidžiančių miškuose ne vieną šimtą dienų per metus, tyrimais, tai belieka tik apgailestauti ir visame šiame triukšme įžvelgti populizmą ir asmeninių tikslų siekimą. Deja... Tikrai nepasitikima. O kodėl reikėtų pasitikėti? Nesvarbu kas ir kiek valandų praleidžia miške, daug kas priklauso nuo žmogaus pasaulėžiūros ir ko jis tam miške ieško. Suprantama, kad geriausiai apie mūsų svarstomus dalykus turėtų žinoti medžiotojai. Bet štai vienas mano draugas, antropologas, dirbantis su užbaikalės evenkais- medžiotojais, sako, kad Lietuvoj medžiotojų nėra ir būt negali, nes medžiotojas- tai tas, kuris priklauso nuo miško, o lietuvaičiai, deja, priklausomi nuo prekybos centro. Va čia yra esminis pasaulėžiūrų skirtumas. Anie medžiotojai nemoka nei skaityt, nei rašyt, bet ekologiją jie gerai išmano. Vilkų jie nešaudo ir negalvoja apie tai, nes vilkai nevalgomi. Miškas jiems- dievybė, taip jie į jį ir žvelgia. Minėtas S.Paltanavičius daug laiko praleido miške, bet visai kitais tikslais, todėl jo požiūris visai kitoks. Bet pažiūrėkim, yra ir daugiau žmonių , turinčių gyvos patirties. Kad ir P.Dabrišius ar V.Almanis, ir dar daug kitų, niekam nežinomų. Jie kažkurį laiką gyveno taigoj, buvo tiesiogiai nuo jos priklausomi, ir jų pasaulėžiūra susiformavo visiškai kitaip. Priešingai, nei S.Paltanavičiaus. Kurie jų teisūs ir kurie geriau pažįsta mišką bei supranta ekologiją? Spręskit patys. Mano keleto metų patirtis, kai taiga buvo ir namai, ir tėvas, ir motina dar neleidžia man pretenduot į rimtus "ekologus", bet pasaulėžiūros formavimuisi padarė rimtą įtaką, todėl taip ir kalbu. A.Gaidamavičius tokios patirties neturi, čia yra jo minusas, bet ir tokiu atveju yra išeitis, kuria jis naudojasi. Galima juk paklausyti tų žmonių, kurie mišką pažįsta ne iš knygų. Tą jis ir daro. Populizmas ir asmeninių t. siekimas... taip, tai labai būdinga funkcionieriams. Manęs gi jūs net nepažįstat ir, galbūt, niekada nepažinsit. Jei medžiotojai nežiūrėtų (šiais laikais) kaip į nuosava tvartą, žvėrių miške būtų per puse ar net mažiau :( Jei medžiotojai supratimas siektų šiek tiek daugiau, negu "šernas mėgsta kukurūzus", niekas nepriverstų jų šerti žvėris. O būtų jų tiek, kiek reikia. Deja. : "Žalieji medkirčiai" baigia visą girią iškirsti (ten pavasarį - kažkada - laukiant slankų traukimo vakarais, klausydavomės vilkų "koncerto" ) ir šį vakarą atvažiavus miškan dūzgė motopjūklai :( Taip... Man labai skauda širdį dėl to, bet čia niekas nepadės, kol vyrauja b. pasaulėžiūra. Lietuviui miškas kažkada buvo namais, dabar tapo preke. Kaip ir miško žvėrys, kaip ir visa gyvybė. Ai... užteks. Mano e.pastas: pecelinas(eta)yahoo.com
petras Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 12:19 sauliusj nu jus ir vaikas, vis dar knygu herojais gyvenate. siaip dar Afganistane yra atsilikusiu nuo civilizacijos, gal mums siekti ju lygio. galvojau va normalus zmogus kur galima diskutuoti, o jus paprasciausiai istorinis fantastas. truputi susimaiset -Lietuva ne sibiras. nieko nesupratau, ka siulote? sulysti atgal i urvus, ar sulipti i medzius, kad suprastume ekologija. tai jus gerbiamasis ir lipkite i medi, as zinau kurkas geresniu ir civilizuotesniu budu mokytis. sekmes jums medyje, tik atsargiai, neiskriskite, nes manau jau igudzius praradote. "Kurtuvėnų", "Ginkūnų" medžiotojų būreliai (Šiauliai)
medziotojas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 14:16 Ir aš matau bergdžia diskusiją, kada Sibiro taigą lygina su lietuviškais krūmynais. Medžioklė amžina,keičiasi tik varymų kvartalai info@medziotojas.eu ramas.medziotojas@gmail.com Jei randi ką įdomaus gyvenime, tegu ir saulėlydį - žiūrėk, nepraleisk, džiaukis gyvenimu, nes jis trumpas kaip akimirka.
patyres Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 14:38 Idomi diskusija gavosi. Kazkas siame forume mane ramino ir kviete buti pagarbiam kitiems, bet dabar jau aistros tiesiog verda. Ne daug truksta iki drakes. Nera cia ko daugiau gincytis su tais vilku "myletojais", nes jie savo argumentus pasakomis grindzia, o gamta kaip gyveno be ju, taip ir si karta isgyvens... Toks gyvenimas...
sheshx Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 15:01 Jo paskaitinėjau aš šią "diskusiją" ir juoko ašarą išspaudžiau pagalvojęs, kad mano proseneliai kažkada meldėsi elektros lemputei (tai gal pas juos reiktų pasimokyt elektrotechnikos pagrindų), o jų proseneliai... . Žmonės pabuskit gyvenimas nestovi vietoj, mokslas ir technologijos juda pašėlusiu greičiu pirmyn ir nereigia žiūrėt visą laiką atgal, reikia bent jau stengtis neatsilikt. Aišku tai tik mano nuomone Ne kiekvieną aviną mokslas lavina
shimaz Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 17:01 sauliusj Tikrai nepasitikima. O kodėl reikėtų pasitikėti? Nesvarbu kas ir kiek valandų praleidžia miške, daug kas priklauso nuo žmogaus pasaulėžiūros ir ko jis tam miške ieško. Suprantama, kad geriausiai apie mūsų svarstomus dalykus turėtų žinoti medžiotojai. Bet štai vienas mano draugas, antropologas, dirbantis su užbaikalės evenkais- medžiotojais, sako, kad Lietuvoj medžiotojų nėra ir būt negali, nes medžiotojas- tai tas, kuris priklauso nuo miško, o lietuvaičiai, deja, priklausomi nuo prekybos centro. Va čia yra esminis pasaulėžiūrų skirtumas. Anie medžiotojai nemoka nei skaityt, nei rašyt, bet ekologiją jie gerai išmano. Vilkų jie nešaudo ir negalvoja apie tai, nes vilkai nevalgomi. Pavasari medziojau Karelijoj. Musu jegeriai buvo po 10 metu plento nemate zmones gyvenantys vien is misko. PAGRINDINIS TIKSLAS - ISMUST VISUS VILKUS, NES KUO MAZIAU VILKU, TUO DAUGIAU BRIEDZIU (VALGOMOS MESOS). Manu, tai tinka ir tavo minetai Uzbaikalei.
Anonimas	# Atsiuntė: 11 Gruodis 2008 23:30 šiame triukšme įžvelgti populizmą ir asmeninių tikslų siekimą Susipazinus su vilku "gelbetojais" [neakivaizdziai,visagalis internetas daug papasakojo,kaip jie masto,elgiasi] kitokios isvados daryti negalime.Dar ir tam tikri psichikos sutrikimai pasireiskia ju elgesyje.Noras buti pasaulio bamba,vieninteliais ir neklystanciais pranasais.Juokinga viska matuoti taigos pazinimu.Nors tos taigos pazinti neimanoma.Apie vilku "neshaudyma" jau Shimaz paaiskino.Melo kojos trumpos.Labai daug kalbos isliejo ponas Sauliusj,net pripazino,kad svarbu gelbeti miska,bet konkreciu veiksmu imtis nepanoro,kiti tegul dirba,jie geriau per tv laida nusipirks,pastoves su zvakutemis,raudonas veliaveles kazkur pakabins.Apie ekologija daug kalbejo,tik kad vel - visi kvaili,tik jis protingas.Miska kerta... Ekologine grandine naikinama :sad: Taigi pirmyn,vaikinai!Juk miskas reikalingas ne tik medziotojams.Gelbekime miska.Vilko gelbejimo programoje rasome punkta Nr1 Apginti miska! Toliau - apginti upes! Sustabdyti gamtos tersima ir t.t. ir t.t. Deja,cia ne pries kamera staipytis ar "ekspedicija" savaitgaliui vykdyti... Jie nepasitiki mokslininkais:diablo: O jus nors karta buvote su jais susitike neformalioje aplinkoje?Ko gero ne,o ir kalbeti su mokslininkais nera apie ka,nes ju pateikiami FAKTAI netenkins jusu vaizduotes.
ulver Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 00:16 oi, aš iš pradžių jus laikiau kur kas išmintingesniais. ir gerb. Petras taip gražiai pradėjęs bei kitus raminęs pasidavė emocijoms. Aš tai vieno nesuprantu, kaip jūs medžiotojais sugebat taip interpetuoti tekstą? tarkim Saulius parašo kažką, bet Jūs suplakat tai su žaliaisiais, nors Saulius gi rašė kad nėra toks. Jūs priplakat Sauliaus išsakytus žodžius vos ne tam pačiam Andriui ir Baltijos vilkui. Bet tai tik vieno žmogaus nuomonė. į mano klausimus čia iš viso niekas neatsakinėja. juokiatės iš žaliųjų ekspedicijos? nu bet čia gi kabinėjimasis prie žodžių ir noras sumenkinti pašnekovą. tai kad aš nesilankau kasdien miške nereiškia kad aš neišmanau apie ekosistemą. tai kad vilkė per metus atsiveda 6 šuniukus, dar nereiškia, kad plėšrūnai dauginasi iki begalybės net kai maisto nelieka. Šita, gal jums vertėtų knygelę kokią mokyklinę atsiversti, gal ten paprasčiau bus Jums tos tiesos išdėstytos? taip, aš žinau kad medžiotojai miškui yra svarbūs. todėl kad jie konkuruodami dėl kiekvieno laimikio tikrai pasiryžę gerkles perrežti brakonieriams ar bent kepenis atspardyti. jeigu nebūtų medžiotojų, kuriems svarbus kiekvienas taikinys jų kvartale, tai miškuose siautėtų brakonieriai, nes aplinkosaugininkai vieni su tuo nesusitvarkytų. kitas dalykas, kad visgi tarp medžiotojų pasitaiko brakonietiškai besielgiančių. neslėpkim to. tiesiog būna klaidų ir būrėlis nuslepia, kad nušovė ką nors ne pagal planą. negi savą išduosi? negi leisi nubausti vadovą? tai va ir ramūs tuomet visi. dėl lūšiu tai tame www.vilkai.lt kalba ne tik apie vilkus, bet dabar vilkams skiria visą dėmesį, nes tiesiog jų liko švelniai tariant nedaug. Ką Jūs siūlot Andrėjui ir jo komandai? Nebūt naiviems, nieko nedaryt, ar eit su medžiotojais skaičiuot vilkų? Ar žmogus, kuriam dabar rūpi turi vilkai privalo keltis į mišką ir krimsti gamtos mokslus, kad kažkada kai bus tokio amžiaus kaip Paltanavičius, kuriuo taip žavisi Gediminas, galėtų kalbėtis su jumis kaip lygus su lygiu? taigi iki to laiko Jūs susensit tamstos, o vilkų gal ir nebebus. o nebebus, vadinas nebus ir problemos. galėsim lengviau atsidust? ar visgi ims jumi kada nors graužti sąžinė kad vardan kažkokių principų, varan ambicijų, gal dėl pasikėlimo ir visąžinystės nenorėjot eit į jokius kompromisus ir ramiai pažvelgę į vilko akis... nieko nieko vaikučiai, nušoviau vilką, nes jis gi pilkas, nes jis gi Raudonkepuraitę suvalgyt norėjo ir t.t. juokitės, o aš paliūdėsiu truputį. sėkmės girių valdovai.
Anonimas	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 00:41 Ką Jūs siūlot Knkreciu pasiulymu jus nematoe ir girdeti nenorite,nes tada reiketu dirbti,juos igyvendinant.Pilate daug vandens zodziais,bet is "vienatines tiesos" aukstybiu nusileisti nesugebate. Tam vienam konkreciam asmeniui ir jo "komandai" as nieko nesiulau [ir nepatariu],nes jis jau irode savo ribotuma ir nekompetencija. Zmonems,kurie dar suvokia gamtos issaugojimo butinybe,siulau buti aktyvesniems,bendrauti ir bendrai imtis veiksmu pries Lietuvos niokojima ir niokotojus.
ulver Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 11:01 Knkreciu pasiulymu jus nematoe ir girdeti nenorite,nes tada reiketu dirbti,juos igyvendinant. ne, aš kaip tik juos išgirsti ir noriu. aš bandžiau klausti apie kvotas, paskui pabandžiau klausti apie metodus, kuriais skaičiuojami vilkai, tada bandžiau klausti apie statistiką, kuriose Lietuvos vietose vilkai pernai buvo nušauti ir galiausiai buvau radęs info apie tuos čipus ar kitokią įrangą, kuria būtų galima sužymėt vilkus ir sekti kiek ir kur jų yra. bet į nei vieną mano klausimą normaliai nebuvo atsakyta. visi pasiūlymai jeigu ir buvo, skirti Andrėjui susitikti. o man ką daryti? eit toli ir į kairę? kodėl negalime diskutuoti būtent čia ir apie tai, kas liečia ne vilkų išnykimą, o būtent išnaikinimą. o šiaip tai kad ir kaip Jums nepatinks adresas, bet pabandykit nepastebet žodžio "žalieji" ir tiesiog paskaitykite apie tai kuo vilkas ypatingas būtent mums - baltams. gražus straipsnis. gal ir Jums patiks. http://www.zalieji.lt/temos/Vilkas/Zodziu_vejas
sadhu Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 11:06 ech kokios dabar sviesios naktys!.. :lol:
patyres Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 11:19 - Redagavo: patyres ech kokios dabar sviesios naktys!.. Gerai pastebeta.. PILNATIS :diablo: Va kur suo pakastas del tokiu pasisakymu siame forume :) Gal reiketu padaryti pertrauka ar visai ji baigti? Toks gyvenimas...
Anonimas	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 17:21 ulver pabandykit nepastebet žodžio "žalieji" Neturiu snd laiko kalbeti issamiau,todel labai prasau Jusu pateikti trumpa "zaliuju" atsiradimo istorija,papasakoti,kas juos sukure,kokiu tikslu,kas juos finansavo???Tos zinios mums labai padetu,kuriant vilku gebejimo strategija. P.S. skaiciavimo metodikos yra "Medziotojo vadove" sudarytame L.Abraitytes,isleistame 1980 metais,dar pasiskaityki S.Paltanaviciaus "Pedsekio vadovas" 1992 taip pat literaturos sarase isvardintas knygas.Kur sumedzioti vilkai - nesvarbu.Daug svarbiau zinoti,kur ir kiek ju yra. Ir dar.Ofiacialioje statiskoje kalba,kad 1965 metais Lietuvoje gyveno 34 vilkai [trisdesimt keturi!!!] Siandien mes linke manyti,kad ju yra apie 300,tai butu bent jau desimt kartu daugiau :-o Taigi.Siandien prateskime tautos svietima: kaip ir is kur atsirado "zaliuju judejimas" Atleiskite,skubu,siandien pats didziausias menulis siais metais.Lekiu pabegioti,matau,rankos jau pasidenge nuostabiais pilkais plaukais....
patyres Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 17:32 Klysti tu anonime. Ne pabegiot leki, o i "ekspedicija". Nei plauko, nei tauko :) O siap gerai pasakei :) Toks gyvenimas...
ulver Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 18:20 Taigi.Siandien prateskime tautos svietima: kaip ir is kur atsirado "zaliuju judejimas" jeigu priklausyčiau žaliųjų judėjimui, gal ir galėčiau atsakyt, bet Anonimui primenu, kad aš nesu žaliųjų atstovas. tamstos galit skaityt tik vadovėlius? (ačiū pagaliau už rekomenduotinos literatūros sąrašą!) bet jeigu jums pasakojama tiesiog mitologija, protėvių papročiai, paveldas, tamstos imat kraustytis iš proto :rofl:
ulver Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 18:21 - Redagavo: ulver pabandykit nepastebet žodžio "žalieji" Neturiu snd laiko kalbeti issamiau,todel labai prasau Jusu pateikti trumpa "zaliuju" atsiradimo istorija,papasakoti,kas juos sukure,kokiu tikslu,kas juos finansavo???Tos zinios mums labai padetu,kuriant vilku gebejimo strategija. siūlymas "pabandykit nepastebėt" buvo susiję suo tuo, kad vos pamatę šį žodį medžtiojai ima kabinėtis :) aš nesu žaliasis, bet norėjau užrodyt straipsnį. kokia ten jų atsiradimo istorija neįsivaizduoju. gal tų pačių medžiotojų lėšomis ir pastangomis įkurta?
T	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 19:22 Iš kur JIE įsikalę į galvą tokį dalyką, kad medžiotojai nori, žada ar siekia viską iššaudyt, tame tarpe ir vilkus? Ar teko kamnors čia, Hunteryje, perskaityt arba išvis kadanors bent jau girdėt apie tokią medžiotojų "svajonę"?
patyres Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 12 Gruodis 2008 20:01 - Redagavo: patyres Iš kur JIE įsikalę į galvą tokį dalyką, kad medžiotojai nori, žada ar siekia viską iššaudyt, tame tarpe ir vilkus? Ar teko kam nors čia, Hunteryje, perskaityt arba išvis kadanors bent jau girdėt apie tokią medžiotojų "svajonę"?[/i] Labai panasu, kad cia zaliuju ir visokiu gyneju svajone, kitaip jie neturetu ko ginti ir apie savo nuopelnus negaletu girtis. Jei atvirai, tai visos sios sapaliones man jau nusibodo. Kodel tie zali negina bebru ar ko nors panasaus? Juk ir juos medziojam, jie irgi gyva gamta...,o EU ju jau mazoka.... Bet gal pries zemes ar misku ukius jie bijo savo narsa rodyti? Juk tokioje Danijoje kazkada upes tiesino ir veliau is LT bebrus uzveze, nes savu neliko. Tai gal LT gales bizni is vilku ir pan daryti? Padesim... Toks gyvenimas...
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Gruodis 2008 12:05 ulver gal jums vertėtų knygelę kokią mokyklinę atsiversti O gal Jums vertetu kokia knygele atsiversti?Bandai manipuliuoti savokomis,pasnekovais,blaskaisi is kampo i kampa,priremtas faktu cypi,tarsi ziurke,prispausta uodega.Kalbi uz visus,kada mes atsakome i tema, aktualius klausimus,tvirtini,jog tu asmeniskai ne to norejai. Atsiribojai nuo "zaliuju",ko gero zinai,jog sita judejima ikure,organizavo akcijas,finansavo chemijos pramone,dirbtinio pluosto gamintojai,t.y. vieni didziausiu planetos terseju ir ekosistemos niokotoju.Visi zalieji,greenpisai yra sintetikos gamintoju reklamines akcijos,ju juodosios technologijos stumiant savo produkcija i rinka.Pasaulyje yra pakankamai kvailiu,kurie chemiku pradeta veikla pletoja savarankiskai ir jais,tais kvailiais, puikiai sugeba pasinaudoti tam tikri asmenys bei organizacijos,siekdami naudos sau.Daugybe zmoniu naturalu gamtos produkta [tiek materialineje,tiek dvasineje erdveje] vertina daug labiau,negu sintetika,nuosirdus bendravimas daug malonesnis,nei uz virvuciu tampomos marionetes pasirodymas.O kur dar "zaliuju" bandymai griauti per amziu amzius susiformavusia tautos kultura,kad ir uzdraudziant zmonems valgyti,kaip pavyzdys,japonu banginiu medziotoju persekiojimas.Puikiai zinome,kokius ekonominius nuostolius del "zaliuju" veiklos patyre Lietuva Gorbaciovo "perestroikos" laiku.Todel galvojanciu zmoniu tarpe "zaliuju" reputacija pakankamai prasta. "Žodžių vėjas apie vilkus…" prasideda autoriaus paniekinanciais atsiliepimais apie kitaip mastancius,atvirais oponento izeidinejimais.Straipsnyje skelbiami tyrinetoju teiginiai argumentuojami labai originaliai: "Galim manyti" ir panasiai.Suplakta medicinine praktika ir burtai,shamanizmas: "Vilkas svarbus ir liaudies medicinoje (jau minėti vilko taukai, paminėtinas vilko plaukas, dantys)" Galu gale krikscionybe suplakta su senoviniais lietuviu tikejimais,gretinant vilko kulta su kataliku apeigomis.Remtasi kitu autoriu darbais,apie kuriuos pasidomejus,susidaro dviprasmiska nuomone.Kad ir D.Razausko "Senųjų girių slengo reliktai" straipsni,skirta G.Beresniaviciaus atminimui,paskaicius.Tokiu minciu apie zodziu kilme atsiranda gerai susipazinus su etnografine siu dienu produkcija: "pilstuku kaukuoliniu" ir "Zaibo" alumi.Tokios pacios mintys,perskaicius R.Petekeviciaus "Zodziu veja..." Vejas rasliavoje.Grynas jovalas,suplakant viska,ka tik rado.Be to,stebina noras itikinti,kad vilkas buvo pats svarbiausias,nors jis vietovardziuose bei legendose placiai minimas tik Vilniaus kraste,istorineje Lietuvoje,visai pamirstant,kad Zemaitija turi savo meska,kad Lenkijoje,Cekijoje,Vokietijoje,teritorijose,kuriuo s su Lietuva turejo glaudu rysi anais senais laikais,meska yra itin svarbus personazas,savo esme galingesnis ir naudingesni uz vilka. Vilnius ir Roma - dar ne pasaulio bamba,o tik du mums geriau zinomi miestai,susije su vilku. Tiek to,pagal I.Kanto "Grynojo proto kritika" kiekvienas subjektas tuos pacius reiskinius supranta kitaip,remdamasis savo protu ir ziniomis.Materija,esanti uz suvokimo ribos,subjektui neegzistuoja.Pletojantis diskusijai aiskeja,kad jusu,"vilku gyneju", suvokimo riba geometrine progresija arteja prie absoliutaus nulio.Primenate gaidi,kuris uzsimerkes ant tvoros gieda "Kakariekuuuuu,koks as grazus,koks as protingas",bet tesugeba nulekti iki meslyno palesti... Jeigu atsimerktumete,gal suzinotumete,kad medziotoju tarpe yra zmoniu,kurie tiesiogiai rupinasi vilku issaugojimu [buvo net tokiu,kurie zadejo vilkus veisti ir paleisti i laisve,tik as nezinau,ar tas pazadas vykdomas],pamatytumete,kad yra medziotoju,kurie veisia ir augina lusis,ketindami jas isleisti i laisve,suzinotumete,kad medziotojams rupi ne tik saudyti ir "serti sernus" kukuruzais. "Mes medziojame ne tam,kad zudytumem,bet zudome tam,kad medziotumem" José Ortega y Gasset. Kaip galime suprasti,medziokle savyje turi daug daugiau,nei suvi.
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Gruodis 2008 13:12 na vilkai yra tikrieji misku selekcininkai nors ir nelaike egzu ,kad gautu pazymejima,bet uztat atranka daro, uz 80proc. medziotoju geriau.mano manymu vilku nera perdaug tik jie pasiskirste nevienodai uztat kai kur ir pjauna baranus...o del ju prisiveisimo tai perdaug tikrai nepriveisia,jie patys reguliuoja jaunikliu skaiciu pagal maisto kieki ,jei maziau maisto tai maziau ir veda.o dauguma puola ant vilku todel ,kad konkurentas medziotoju ir daug mesytes suvalgo.o del lusiu paleidimo i laisve tai pas petra,kazin ar jam pavyks,nes per mazas aptvaras ,kad ismoktu patys medzioti ir laisvej gyventi....
marcius73 Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 15 Gruodis 2008 13:36 Anonimas Na gal nereikėtu maišyti selekcininkas ir sanintaras mat jam kas kas tai selikcija tikrai nerūpi,o dėl pavydo esi visiškai neteisus(netgi nusišnekėjai). kuo giliau į mišką tuo daugiau medžių.......... jeigu darbas trukdo medžioklei mesk darbą(Martynas išgalvojo),.......
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Gruodis 2008 15:48 http://tv.delfi.lt/video/c27AnQdl/
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Gruodis 2008 20:23 http://tv.delfi.lt/video Tikrai liudna.Misku kirtimas ir klimato atsilimas daro savo juoda darba.Tikiuosi,greitai ne tik is delfio siukslyno pseudo informacija skelbsite,bet ir susitikimo rezultatus pranesite: "187 šalių atstovai susitiko aptarti klimato pokyčių, kurie atsiliepė..." Taip taip,kaip tik del vilku populiacijos visu 187 Europos Sajungos saliu atstovai susitiko... Na ir kvailas tu,"vilku gelbetojau",nesugebi nei isgirsti informacijos,nei jos perteikti teisingai. Grenlandijos ledynai jau pajudejo,jiems istirpus +7 metrai juros.Istirpus Antarktidai dar +40...45 metrai :-) Mokykite vilkus plauti :-) Pernai ledu istirpimas buvo numatytas 2050 metams,bet paskutiniai stebejimai rodo,kad tai gali ivykti daug greiciau :-) [gal pameni,kokioje Antarktidos ilankoje,desimtis tukstanciu metu gulejes ledas istirpo per keleta savaiciu?Juk nesenai tas buvo,beveik "ant dienu" ] Jaunimas,kas netingite,pagooglinkite ledynu tirpimo tema ir imeskite info,kiek cia mums laiko medzioklems liko?