kalimatorius ar miskine optika? - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / kalimatorius ar miskine optika?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>

Autorius	Žinutė
VVVV	# Atsiuntė: 8 Lapkritis 2025 19:43 Sutinku, kad svarbiausia varyminėje optikoje – geras, tikras x1. Be jo neįmanomas greitas taikymas. Bet čia ir slypi esminis skirtumas: niekas nesako, kad reikia rinktis optiką dėl x8. Tiesiog optika, kuri turi 1–8x, leidžia padengti didesnį praktinį diapazoną: nuo 20 iki 200 m, nuo bėgančio iki stovinčio žvėries. Tad kai kalbu apie „miškinę optiką iki x8“, kalbu ne apie naudojamą artinimą, o apie galimybę prisitaikyti prie situacijos. Kiekvienas vis tiek šauna su tuo artinimu, kuris jam patogiausias – tik vieni nori turėti lankstumo rezervą, o kiti ne. Ir abu variantai teisingi, jei šaulys moka savo įrankį valdyti.
Anonimas	# Atsiuntė: 9 Lapkritis 2025 11:39 VVVV Kokia pas pati optika?
VVVV	# Atsiuntė: 9 Lapkritis 2025 21:11 Kaip pas princą Francą Albrechtą: https://www.youtube.com/watch?v=QTJejjVl_nA
VVVV	# Atsiuntė: 9 Lapkritis 2025 21:29 Žiūrėti 3 min 57 s, kiek artina optika.... )) Manau šis žmogus, išmano apie varomines, ir apie taikymą, ir apie matymo kampą...
VVVV	# Atsiuntė: 9 Lapkritis 2025 22:52 18 min 29 s, kada vat reikia 8 artinimo...
VVVV	# Atsiuntė: 9 Lapkritis 2025 22:55 19 min 12 s, kada vat reikia 3-4 artinimo...
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 07:58 Franzas yra prosesionalas, ka jam duosi su tuo padarys rezultat, yra video kur su aimpointu sauna serna is 80m pasidejes ginkla ant boksto kraso taikydamasis viena akim ir viskas jam gaunasi ir aisku kaip visi kilmingi ir biski nuo masiu atitruke asmenys turi jis savo zajobu tik jam vienam suprantamu, kaip su tom antelnem, kad nesusaltu, arba x20 artinantis ziuronas, dar tas 338 Lapua vamzdis vienasuviui, nes labai reikia elniu rujai, o po to eina ir su creedmooru sauna ragaciu, nu toks biski su fantazija zmogus.
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 08:38 kada vat reikia 8 artinimo... Cia tau atrodo, kad reikia x8 paziurek kur stovi zoomo lapelis tuoj po taikymosi i pirmus tolimus sernus 14:15 lapelis ties 11val vadinas zoomas kazkur ant x4
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 08:47 O kai sauna i begancius sermus tai isvis lapelis desineje puseje jei 12 val laikyti centru, o centras yra x3 tai reiskias maziau triju kartu zoomas pastatytas.
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 09:10 Pas ji is principo sudeti nauji swarai ant visu ginklu, visos optikos z8, nes, - a huli ne? O ne del to, kad jam labai reikia x8 varyme ar x28 oziaujant miske.
Anonimas	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 09:19 Jo vienas sautuvas vertas metinio vidutinio musu klubo biudzeto turbut, o turi jis ju 29-is, tai zinai nelabai jis galvoja ar ta jo optika x6 ar x8 turi maksimume, pirko swaro naujausius modelius r viskas.
VVVV	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 09:42 Iš esmės - teisingos pastabos. Bet - man atrodo, šitame video kaip tik ir matosi esmė: žmogus naudoja tą patį 1–8x diapazoną skirtingais režimais – vienur 3–4x, kitur 7–8x. Tai ir yra visa mano mintis: ne skaičius „8x“ daro optiką tinkamą ar netinkamą, o tai, kaip ji naudojama konkrečioje situacijoje. Kas turi gerą x1 – šaudo arti, kas nori pamatyti toliau – turi rezervą. Viskas paprasta. O ar tai „Swaras“, ar „Kahlesas“, ar kažkas trečias – jau kiekvieno kišenės ir skonio reikalas.
VVVV	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 09:50 Jo vienas sautuvas vertas metinio vidutinio musu klubo biudzeto turbut, o turi jis ju 29-is, tai zinai nelabai jis galvoja ar ta jo optika x6 ar x8 turi maksimume, pirko swaro naujausius modelius r viskas. Manau, kad labai kreipia dėmesį į visas detales, ir smulkmenas. Tokie žmonės ypač. Nekreipia tie, kurie perka optiką dėl statuso, pasipuikavimui. O, kai gali pirkti bet ką, perki pagal reikalingumą. Mano asmenine nuomone, čia tik mano asmenine nuomonė - dvivamzdinis graižtvas, turi niuansą, kad abu vamzdžiai šauna su tam tikra paklaida. Savininkas turi žinoti, kaip sureguliuoti vamzdžiai, kur susikerta kulkų kelias, už kiek metrų. Paprastai optika nureguliuojama pirmą šūvį turinčiam vamzdžiui, o dėl antro, turi žinoti paklaidą, ir ją kompensuoti taikydamas. Manau ant 100 m bus 2-5 cm į kažkurią pusę, pridedam šaulio paklaidą, pačio vamzdžio paklaidą, gali būti ir iki 7-10 cm. Tai pakankamai daug, jei nori vienu šūviu sumedžioti žvėrį. Tad turi būti ir optika gerai artinanti. Pvz, jei šaunama antru šūviu į Lapę už 100 - 120 m....
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 22:25 - Redagavo: T__ Kokia pas pati optika? Kaip pas princą Francą Albrechtą Jaučiu, princas nuo VVVV nusižiūrėjo...
VVVV	# Atsiuntė: 10 Lapkritis 2025 23:28 T__ Reductio ad sarcasmum — bandymas išjuokti, kai nėra kaip paneigti...
Anonimas	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 17:04 Sarkasm'umai tu, nera tokios lotyniskos formuluotes, greiciausia kalbi apie reductio ad absurdum, bet reiksme ne visai tokia kokia bandai pasakyti
VVVV	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 17:43 Taip taip, absurdum senoji mokykla 😄 Bet kai diskusija nusirita iki pašaipų, „sarcasmum“ tampa labiau vietoj. Tiesiog labiau atspindi atmosferą.
Anonimas	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 17:54 Tada vistiek butu "sarcasmus", o ne -mum
VVVV	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 18:49 Kai diskusija pasiekia lotynų galūnes – reductio ad linguam įvykdyta sėkmingai 😄
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 21:54 VVVV Nei aš ruošiuosi neigti, nei man to reikia. Rimtų diskusijų su tamsta jau ,,atsikandau''. 11 Lapkritis 2025 17:04 Tai kad jis jau nebepirmą kartą kaži ar išvis egzistuojančius žodžius vartoja. Berašant ,,paklodes'', naujadarai, matyt, patys ekspromtu išsprūsta.
VVVV	# Atsiuntė: 11 Lapkritis 2025 22:05 Na ką, reductio ad personam ir argumentum per despectum – klasikinis finalas 😊 Kai nelieka ką paneigti, belieka nuleisti uždangą.
Anonimas	# Atsiuntė: 12 Lapkritis 2025 08:10 Visazinum isipisinejum ad visus jau uzpisum per savo pizdelinimum
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 12 Lapkritis 2025 21:31
VVVV	# Atsiuntė: 12 Lapkritis 2025 22:59 Reductio ad vulgaritatem – paskutinis etapas 😄 Kai logika pralaimi, lieka tik triukšmas.
Anonimas	# Atsiuntė: 13 Lapkritis 2025 08:58 Tavo logika pralaimejo dar nepradejus kovoti
Anonimas	# Atsiuntė: 17 Lapkritis 2025 19:07 Tai kur tas musu ambages narras dinges?
VVVV	# Atsiuntė: 17 Lapkritis 2025 22:33 Štai, paskaitinėjau prancūzų spaudą, ir jie rašo štai ką. Diskusijos dėl miškinės arba varyminės optikos didinimo vyksta visur. Vieni sako, kad užtenka keturių kartų, kiti įsitikinę, kad reikia bent aštuonių. Tačiau prancūzų medžioklės spauda ir optikos apžvalgos į šį klausimą žiūri labai paprastai – svarbiausia ne skaičius, o tai, kaip optika elgiasi realiose medžioklės situacijose. Miškinės optikos paskirtis yra užtikrinti greitą, instinktyvų taikymą ir platų matymo lauką. Todėl svarbiausias kriterijus yra tikras vieno karto artinimas. Tai leidžia medžiotojui taikytis abiem akimis ir išlaikyti pilną situacijos kontrolę. Kai prie x1 nematai tunelio efekto, kai vaizdas natūralus ir platus, tuomet optika tikrai atitinka miškinės paskirtį – nesvarbu, ar jos maksimalus artinimas keturi, šeši ar aštuoni kartai. Šiuolaikinės aukštos klasės optikos konstrukcijos leidžia pasiekti 1–8x diapazoną be jokių kompromisų. Prie x1 jos rodo tokį pat ar net platesnį matymo lauką kaip senesnės 1–4x. Todėl teiginys, kad 1–8x jau nėra miškinė, nebėra pagrįstas. Tas didesnis diapazonas tiesiog suteikia lankstumo – o tai prancūzai ypač vertina. Varyminėje medžioklėje niekas nesiūlo šaudyti su x8. Paprastai šaudoma su 1–3x, o didesnis didinimas praverčia, kai reikia įvertinti ar identifikuoti žvėrį, kuris pasirodo toliau, pavyzdžiui, biržėje ar laukymėje. Tankiam miškui, kur šaudymo atstumai siekia iki 70–80 metrų, prancūzai dažniausiai rekomenduoja 1–4x arba 1–6x optikas. Jos suteikia greitą reakciją ir maksimalų matymo lauką. Tačiau kai medžiojama mišriuose plotuose, kur šalia miško yra laukymės ir kalvoti atviri ruožai, optimalia laikoma 1–8x optika. Ji leidžia išlaikyti universalumą – tą pačią dieną galima šauti ir 30 metrų atstumu miške, ir 150–200 metrų laukyme, nesikeičiant įrangos. Labai aiškiai pabrėžiama ir tai, kad kokybė svarbesnė už skaičius. Pigios 1–8x optikos dažnai praranda šviesą, ryškumą ir matymo lauką, todėl jų „aštuoni“ praktiškai mažai ką duoda. Tuo tarpu aukštos klasės modeliai – tokie kaip Swaro, Zeiss ar Kahles – leidžia naudoti visą diapazoną, išlaikant tą patį ryškų vaizdą, kontrastą ir platų matymo kampą. Prancūzų požiūris paprastas ir labai pragmatiškas. Miškinės optikos esmė yra greitis, saugumas ir tikslumas. 1–8x vis dar laikoma miškinės kategorijos optika, jei ji turi tikrą x1 ir pakankamai platų matymo lauką. Maksimalus didinimas yra tik priemonė prisitaikyti prie įvairių situacijų, o ne priežastis ją vadinti „nemiškine“. Medžioklėje svarbiausia ne tai, kas parašyta ant optikos korpuso, o kaip pats ją naudoji. Miškinė optika – tai ne konkretus didinimo skaičius, o filosofija: greitas taikymas, saugumas, reakcija ir gebėjimas prisitaikyti prie akimirkos. Jei optika tai suteikia, ji miškinė – nesvarbu, ar jos didinimas siekia keturis, šešis ar aštuonis kartus. Trumpai tariant, prancūzai dėl šito nesiginčija. Jie renkasi optiką pagal situaciją, o ne pagal lentelės skaičių. Galbūt ir mums vertėtų į tai pasižiūrėti paprasčiau – ne per „kiek kartų artina“, o per tai, kaip padeda šauti tiksliai, greitai ir saugiai.
T__ Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 18 Lapkritis 2025 18:44 O ką apie tai rašo anglų spauda?
VVVV	# Atsiuntė: 18 Lapkritis 2025 22:22 Prancūzija ir Anglija, šitos dvi šalys gyvena visiškai skirtinguose medžioklės pasauliuose. Ir dėl to jų patarimai apie optikas ne tik kad nesutampa – jie dažnai vieni kitiems apskritai netinka. Prancūzijoje varminės medžioklės yra kasdienybė: didelės komandos, varovai, šunys, triukšmas, krūmai, bėgantys žvėrys, šūviai iš tikrai arti. Ten viskas vyksta taip greitai ir taip tankioje aplinkoje, kad svarbiausia yra tikras x1, platus matymo laukas ir galimybė užsivesti ant taikinio akimirksniu. Dėl šito prancūzai visiškai natūraliai laiko 1–4×, 1–6× ir 1–8× optikas miškinėmis. Didžiausias didinimas jiems yra tik papildomas komfortas, jei žvėrį reikia įvertinti toliau, arba pasikeičia situacija ir atsiranda galimybė šauti į stovintį toliau lauke. Svarbiausia jiems – kaip optika dirba prie x1–x3, o ne kas parašyta apačioje. Tuo tarpu Anglijoje vyksta visiškai kitokia medžioklė. Anglų „driven hunt“ – tai ne varymas į žvėrį, o varomi paukščiai, fazanai ir kurapkos, kurie skrenda virš linijos, ir medžiotojai juos šaudo ore. Bėgančio šerno ar elnio šaudymas miške jiems apskritai neegzistuoja. Elnius jie medžioja ramiai: prisėlinimas (stalking), tykojimas bokšteliuose, arba ilgi šūviai Škotijos kalvose. Viskas iš atstumo, į stovintį žvėrį, atviroje erdvėje. Todėl anglai renkasi visai kitokias optikas: 3–12×56, 2.5–15×50, 4–16×50 ir panašiai. Dideli objektyvai, didelis didinimas, tolimas aiškus vaizdas. Jiems x1 yra visiškai bevertis, nes jie neturi situacijų, kur prie jo tektų šaudyti. Dėl to anglų spauda apie miškinę optiką dažniausiai net neturi ką pasakyti, nes tokio tipo medžioklė jų realybėje tiesiog neegzistuoja. Iš esmės gaunasi taip, kad prancūzai ir anglai net nekalba apie tą patį. Prancūzams svarbu, kas vyksta tankiame miške, kai žvėris juda, kai reikia matyti kuo platesnį vaizdą ir viską kontroliuoti sekundžių dalimis. Anglams svarbu, kaip šaudyti stovintį elnią 150–300 metrų kalvose. Vienoje šalyje svarbiausias dalykas yra matymo laukas ir reakcija, kitoje – didinimas ir šviesumas. Dėl to prancūzui 1–8× yra normalu ir praktiška, o anglui 1–8× atrodo egzotika, nes jis niekada nepanaudotų to x1. Tas pats skirtumas galioja ir mums. Lietuvoje medžioklės yra akivaizdžiai artimesnės prancūziškoms ir vokiškoms – miškai, krūmai, varovinės, bėgantys žvėrys, šūviai 10–70 metrų. Mūsų realijos yra tokios pat, todėl ir optikos filosofija mums tinka ta, kuri gyvuoja pas prancūzus, vokiečius, austrus ar lenkus, o ne ta, kurią rašo britų žurnalai, orientuoti į stalkingą ir tykojimą. Angliškos optikų rekomendacijos dažniausiai tinka tik vienam tipui medžioklės – kai turi daug laiko, žvėris stovi, o atstumas ilgas ir aiškus. Tai gražu, tvarkinga, bet mūsų miškinėms sąlygoms toks modelis nepritaikomas. Išvada labai paprasta: prancūzai ir anglai nenaudoja vienodų optikų ne iš principo, o todėl, kad jų medžioklės realiai vyksta visiškai skirtingai. Prancūzijoje 1–8× vis dar yra miškinė optika, nes prie x1–3 ji elgiasi taip, kaip turi elgtis miškinė. Anglijoje miškinės optikos apskritai nėra, nes nėra ir miškinės medžioklės. Todėl, kai diskusijose kas nors remiasi anglų spauda kalbant apie varymines, tai yra tas pats, kas bandyti mokytis žemės ūkio iš žmogaus, kuris visą gyvenimą augino tik akvariumo žuvis. Jų patirtis tiesiog kita. Medžioklėje reikia žiūrėti ne į tai, kas parašyta ant vamzdžio ar optikos, o į tai, kokiomis sąlygomis ta optika bus naudojama. Ir mūsų sąlygos yra žymiai artimesnės prancūzų ir vokiečių nei anglų medžioklei.
Anonimas	# Atsiuntė: 19 Lapkritis 2025 08:18 Skamba kaip prezidentienes kalba