miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / 8,5x55 Blaser
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . >>

Autorius Žinutė
T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 3 Balandis 2026 06:26 - Redagavo: T__


Nu matai, man tai rūpi, kaip tau sekasi, ar viskas gerai. Pergyvenu gi.
O nežinai, jis su ,,teisinga” mašina važinėja? Aprobuota, taip sakant?

Anonimas


# Atsiuntė: 3 Balandis 2026 08:41


Su kuo tu cia dabar kalbejai?

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 3 Balandis 2026 11:48


Spėk.

sadhu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 4 Balandis 2026 12:12


o kuom taip bolgai trumpesnis vamzdis turint galvoj kad tikimybe kad bus ant visko uzsuktas duslintuvas 98%. manai nera receptu kaip 3006 47cm vamzdyje pilnai sudegint visa paraka iki kulkai paliekant vamzdi? Taip V0 bus mazesnis, kritimas didesnis, bet tolimati gali nusipirkt uz 20e, balistinis kalkuliatorius telefone nemokamas. Kur jus kolega matot problema? ir mano subjektyvia nuomone su besvine amunicija aplamai 3006 stiptriai geresnis kalibras negu 308. o kad teks visiem anksciau ar veliau pereit prie besvines suprantam manau visi.

Anonimas


# Atsiuntė: 4 Balandis 2026 17:29


Kokia prasme burt kazka su 30-06 trumpame vamzdyje jei yra tam reikalui aukurtas ir puikiai tinkantis 308win

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 4 Balandis 2026 17:39


Apie kokius burtus kalbam? Jau seniausiai trumpavamzdžiai 30-06 ir 300WM pusautomačiai gaminami.

Anonimas


# Atsiuntė: 5 Balandis 2026 10:58


Gaminami nereiskia, kad jie turi racionalia prasme

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 5 Balandis 2026 15:56


Nu tai durni tie gamintojai, vadinasi. Anonimų protingesnių yra.

Anonimas


# Atsiuntė: 8 Balandis 2026 08:35


Ginklu pirkejai durni, gamintojas tik prisitaiko prie durnu noru

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 8 Balandis 2026 12:48


Tai čia individualiai pagal durnių užsakymus gamina?

o


# Atsiuntė: 8 Balandis 2026 17:27


Taip

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 8 Balandis 2026 17:52


A iš kur tu žinai?

Anonimas


# Atsiuntė: 8 Balandis 2026 22:17


Ar kas naudojat Sax kjg amunicija? Kaip kulkos darbas? Idomu nes esu girdejas kad labai prasti soviniai

Anonimas


# Atsiuntė: 25 Balandis 2026 23:25


Tai niekas nenaudojate?

sadhu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 30 Balandis 2026 15:00


o ka cia bepasakysi? vokieciai skaito kad tai vieni is geriausiu besviniu soviniu, o tau viena boba sake labai prasti.argumentas gelezinis, nieks tokio nebepaneigs. o dar ir kaina apie 5e uz vnt. paprastai taip ir buna, vokieciu gamintojas gaminantis tik vokietijoj, savo produkcija ikainuojantis stipriai brangiau nei vidutiniskai visada tiekia prasta produka ar ne taip?

Anonimas


# Atsiuntė: 30 Balandis 2026 15:26


Geros besvines kulkos yra tos kurios netrupa ir atsidarydamos islaiko praktiskai visa pradini svori, o sax'as trupa.
Lapiavimui gerai tinka, panasiai kaip 8,5x55 bebrams

sadhu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 30 Balandis 2026 17:33


ar galetumet tiksliau. kuom tai kenkia balistikai ar sukelti soko efekta kad gyvunas maziau kankintusi? kupfer jagd geschos kulkos naudojamos butent tavo minetuose sax soviniuose turi kaip ir dauguma naujausiu kulku, dvieju daliu konstrukcija. viena dalis minksta skylanti i smulkesnes dalis didesniam soko efektui, antra dali kuri islaiko mase tam kad sovinys iseitu kiaurai ir paliktu aisku kraujo pedsaka paieskai. net idomu paliko kuom jus argumetuotumet savo nuomone?

Anonimas


# Atsiuntė: 30 Balandis 2026 17:54


Dantyse stringa metalas desra valgant.
Kulka islaikanti visa svori, plius, atsidariusi turinti dvigubai didesni diametra nei pradinis ir visa iseinanti kiaurai padaro didesni šoka ir turi didesne kaunamaja galia nei ta kuri sprogsta, pribasto trupiniu, nedideja diametre ir numetusi svori iseina kiaurai.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 30 Balandis 2026 22:16


Vokiečių medžiotojų forumuose apie SAX (ypač KJG – Kupferjagdgeschoss) nuomonė iš esmės yra gana teigiama, tik reikia suprasti, kad tai specifinės paskirties kulka, o ne „viskam geriausia“.
Pirmas svarbus dalykas – SAX laikomas vienu iš pažangesnių bešvinių sprendimų, nes jis naudoja dviejų dalių principą: priekinė dalis fragmentuojasi ir sukuria momentinį šoką, o galinė – išlaiko masę ir užtikrina penetraciją bei dažną kiaurinį šūvį. Vokiečių forumuose tai dažnai vadinama „Kompromiss zwischen Wirkung und Ausschuss“ – balansas tarp stabdymo ir kiaurinio išėjimo.
Kur SAX ypač gerai vertinamas:
– .308 Win ir 30-06 – čia jis labai dažnai minimas kaip efektyvus varyminėse medžioklėse, nes duoda stiprų momentinį efektą
– 8x57 IS ir 9,3x62 – vertinamas dėl gero šoko stambesniam žvėriui, ypač šernams
– mažesniuose kalibruose (pvz., .243) – naudojamas atsargiau, nes fragmentacija gali būti per agresyvi
Kodėl jis vertinamas:
– labai geras „stoppwirkung“ (žvėris dažnai krenta vietoje arba nubėga trumpai)
– dažnai būna kiaurinis šūvis, nes galinė dalis išlaiko masę
– veikia patikimai ir esant mažesniems greičiams, kur kai kurios monolitinės kulkos „neatsidaro“
Dabar apie kritiką – čia ir yra vieta, kur galima ją paneigti.
Teiginys „SAX trupa, todėl blogas“ – yra pusiau nesupratimas. Taip, jis trupa – bet būtent taip jis ir suprojektuotas veikti. Fragmentacija nėra defektas, o funkcija. Skirtumas tik tas, kad tai ne klasikinė „pilnai išlaikanti svorį“ kulka kaip, pvz., kiti monolitai. Vokiečių forumuose dažnai pabrėžiama, kad SAX yra arčiau „kontroliuojamos fragmentacijos“, o ne „100% weight retention“ filosofijos.
Teiginys, kad „geriausia kulka ta, kuri išlaiko visą svorį“ – irgi nėra absoliutus. Tai tik viena mokykla. Kita mokykla (kuri Vokietijoje labai stipri) sako, kad svarbiausia:
– greitas energijos perdavimas
– pakankama penetracija
– aiškus kraujo pėdsakas
Ir SAX būtent tą daro.
Argumentas apie „metalą dantyse“ – čia jau visiškai buitinė hiperbolė, o ne realus techninis minusas. Bet kokia bešvinė kulka gali palikti fragmentų, jei pataikoma į kaulą. Tai nėra išskirtinai SAX problema – tai visų fragmentuojančių bešvinių kulkų savybė.
Svarbiausia – vokiečių forumuose SAX dažniausiai lyginamas su:
– RWS EVO Green (agresyvus, bet mažesnė penetracija)
– RWS HIT (labiau monolitinis, mažiau šoko)
– Hornady GMX / Barnes TTSX (gilesnė penetracija, bet kartais silpnesnis momentinis efektas)
Ir būtent čia SAX užima savo vietą – kaip „greito efekto“ bešvinė kulka.
Apibendrinant: SAX nėra „blogas šovinys“, jis tiesiog nėra universalus visoms situacijoms. Jei nori maksimalios penetracijos ir minimalaus mėsos gadinimo – yra geresni pasirinkimai. Bet jei tikslas yra greitas stabdymas ir patikimas darbas realiose medžioklės situacijose, vokiečių medžiotojai jį dažnai vertina kaip vieną efektyvesnių variantų. Problema atsiranda tada, kai vertini jį pagal kitos konstrukcijos kulkų kriterijus.

Anonimas


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 08:18


Tie nubyrantys trupuniai šoko efekto nedidina ir kaunamosios galios neprideda.
Smugi ir kaunamaja galia sukuria mase ir greitis, jei po pirminio smugio prarandama zenkli dalis mases, likutinio kuno anergija - kaunamoji galia irgi zenkliai sumazeja.
Jei dvi vienodo svorio kulkos vienodu greiciu atnesa energija i vieta, bet viena po susidurimo, per pirmus 15cm praranda 30% svorio, o kita islaiko 99% svorio tai skrosdamos likusius 25cm audiniu mases, kuri atidavimes daugiau energijos ir tures didesne kaunamaja galia, ta kuri 30% lengvesne? Nihuja

Anonimas


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 08:25


Smugine banga plėšanti audinius ir sukurianti šoka atsiranda del greicio, nepriklausomai nuo to ar ten pritrupejo kazko papildomai ar ne, metalo trupiniai zalos nedidina, cia ne sratinis uztaisas, kad kuo daugiau trupiniu tuo geriau.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:00


Tu čia sumaišai energijos kiekį su energijos perdavimo būdu, ir būtent čia atsiranda klaida.
Taip, formulė paprasta:
👉 E = ½mv²
Ir taip – jei kulka praranda masę, jos likutinė energija mažėja. Su tuo niekas nesiginčija.
Bet medžioklėje klausimas yra ne „kiek energijos liko po 40 cm“, o:
👉 kiek energijos atiduota pirmuose 10–20 cm, kur yra gyvybiškai svarbūs organai
Ir čia tavo argumentas subyra.
Jei kulka per pirmus 10–15 cm:
– atsidaro / fragmentuojasi
– padidina kontaktinį plotą
– sukuria kelis žaizdos kanalus
👉 ji atiduoda daugiau energijos greičiau, o ne „praranda ją be naudos“
Todėl vokiečių forumuose ir atsiranda tas pats kartojamas terminas:
„schnelle Energieabgabe“ (greitas energijos perdavimas)
Apie tavo pavyzdį su „30% svorio praradimu“:
Tu darai prielaidą, kad ta masė „dingsta“.
Ji nedingsta.
👉 Tie fragmentai juda toliau audiniuose
👉 Jie sukuria papildomus mikrokanalus
👉 Jie didina pažeistą tūrį (wound cavity)
Tai nėra sratinis užtaisas, bet ir ne „nulis efekto“.
Tai vadinama kontroliuojama fragmentacija, ir ji naudojama ne šiaip sau.
Apie „šoką tik greitis sukuria“ – irgi per daug supaprastinta.
Taip, greitis yra pagrindas.
Bet „šokas“ (tiksliau – hidrodinaminis efektas) priklauso nuo:
– greičio
– kulkos skersmens (po išsiplėtimo)
– energijos perdavimo greičio
– audinių tipo
👉 Kuo greičiau energija atiduodama – tuo stipresnis momentinis efektas
Todėl ir yra skirtumas tarp:
– monolitinės kulkos (giliai praeina, mažiau energijos palieka pradžioje)
– fragmentuojančios (daugiau energijos palieka pradžioje)
Ir čia grįžtam prie SAX:
Vokiečių forumuose jis vertinamas būtent todėl, kad:
👉 ne tik praeina kiaurai (galinė dalis)
👉 bet ir duoda stiprų efektą pradžioje (fragmentuojanti priekinė dalis)
Tai yra kompromisas, o ne „blogas sprendimas“.
Trumpai kur tavo klaida:
👉 tu vertini kulką tik pagal „kas liko gale“
👉 bet ignoruoji „kas įvyko pradžioje“
O medžioklėje dažniausiai svarbiau būtent pradžia.
Todėl teisingiau būtų sakyti taip:
✔ daugiau svorio išlaikanti kulka → daugiau penetracijos
✔ fragmentuojanti kulka → daugiau momentinio efekto
👉 o kuri „geresnė“ – priklauso nuo situacijos, ne nuo vienos formulės.

Anonimas


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:02


Ir kulka tai ne skeveldrine granata, kur skeveldros tave gali suzeisti nors ir neesi sprogimo epicentre. Kulkos skeveldros neiseina is smugio sprogimo bangos epicentro ribu, smugine banga viska supleso pataikymo epicentre nepriklausomai nuo to ar ten liks kulkos nuotrupu ar neliks.

Haris Šauna


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:06


Ir kulka tai ne skeveldrine granata, kur skeveldros tave gali suzeisti nors ir neesi sprogimo epicentre. Kulkos skeveldros neiseina is smugio sprogimo bangos epicentro ribu, smugine banga viska supleso pataikymo epicentre nepriklausomai nuo to ar ten liks kulkos nuotrupu ar neliks.



Vėl darai tą pačią klaidą – supaprastini iki „vienas efektas viską paaiškina“.
Taip, kulka nėra skeveldrinė granata – čia teisinga.
Bet iš to darai klaidingą išvadą, kad fragmentai „nieko nekeičia“.
Pirma klaida – neteisingai supranti, kas vyksta audiniuose.
Šūvis nėra „vienas epicentras“. Yra:
– nuolatinis žaizdos kanalas (per kur eina kulka)
– laikinasis kavitacijos efektas (audinių išplėtimas)
Kai kulka fragmentuojasi:
👉 atsiranda keli antriniai kanalai
👉 padidėja pažeisto audinio tūris
👉 energija paskirstoma platesniame plote
Tai nėra granata, bet tai tikrai nėra „nulis skirtumo“.
Antra klaida – „smūginė banga viską padaro“ yra per daug paprasta.
Taip, hidrodinaminis efektas svarbus.
Bet jis priklauso nuo to, kaip greitai ir kur energija atiduodama.
Jei kulka:
– praeina kiaurai beveik neatsidariusi → mažesnis pradinis efektas
– atsiveria / fragmentuojasi → daugiau energijos paliekama pradžioje
👉 rezultatas skiriasi, ir tai matosi praktikoje (bėgimo atstumas po šūvio)
Trečia – ignoruoji greičio ribas.
Dauguma medžioklinių kalibrų (.308, 30-06) nėra „ultra high velocity“.
👉 Todėl vien tik „smūginė banga viską suplėšo“ – nėra iki galo teisinga
👉 Mechaninis pažeidimas (plėtimasis, fragmentacija) turi didelę reikšmę
Ketvirta – pats sau prieštarauji.
Sakai, kad fragmentai „neprideda nieko“, bet tuo pačiu pripažįsti, kad visa energija atiduodama „epicentre“.
👉 Tai kuo daugiau tos energijos atiduodama per trumpą atstumą, tuo efektas didesnis
👉 Fragmentacija būtent tai ir daro – pagreitina energijos atidavimą
Trumpai:
✔ kulka nėra granata – taip
❌ fragmentai „nieko nedaro“ – netiesa
Teisingiau būtų sakyti:
👉 vienos kulkos daro efektą per gilią penetraciją
👉 kitos – per greitą energijos atidavimą ir didesnį pažeidimo tūrį
Ir SAX yra būtent antras variantas – ne visiems, bet tikrai ne „beprasmis“.

Anonimas


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:17


Stiprus efektas pradzioj yra del didelio kulkos greicio, kuris pasiekiamas del santykinai lengvo kalibrui svorio, tokio pat svorio ir greicio buka kulka be jokios fragmentacijos tures, jei ne tokia pacia tai geresne energijos perdavima ir efekta prie 100m.
Smailus galas yra tik del balistikos saunant toliau, o nubyrejimas tam, kad nesielgtu kaip fmj po pataikymo

Anonimas


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:27


Mano pagrindine minti yra tame, kad jei lyginam dvi vienodo diametro, vienodo greicio ir vienodo svorio kulkas tai ta kuri smugio pradzioj prarandanda dali svorio aptrupedama ir nepadidindama nuo savo pradinio diametro nera geresne uz ta kuri svorio nepraranda ir padideja nuo savo pradinio diametro.

99% svorio ir "grybas" yra geriau nei 70% svorio, tas pats diametras ir skeveldros.
As taip manau

Haris Šauna


# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 11:30


Tu dabar jau formuluoji aiškiau, bet vis tiek įvedi neteisingą prielaidą, ir ant jos pastatai visą išvadą.
Tu sakai:
👉 „vienodas svoris, vienodas greitis, vienodas diametras po smūgio“
Bet realybėje tokios situacijos beveik nebūna – čia ir yra pagrindinė problema tavo logikoje.
Pirma klaida – laikai, kad fragmentuojanti kulka „nepadidina diametro“.
Padidina. Tik kitaip nei klasikinė „grybo“ kulka.
– monolitinė → vienas didesnis kanalas (išsiplėtimas)
– fragmentuojanti → pagrindinis kanalas + keli šoniniai
👉 bendras pažeidimo tūris dažnai būna didesnis, net jei „vieno grybo“ nėra
Antra klaida – ignoruoji energijos perdavimo greitį
Tu teisingai sakai, kad greitis svarbus.
Bet ne mažiau svarbu – kaip greitai kulka stabdoma.
Jei kulka:
– išlaiko 99% svorio → ji ilgiau juda, energiją atiduoda per ilgesnį atstumą
– praranda dalį masės → greičiau lėtėja → daugiau energijos atiduoda pradžioje
👉 ir čia atsiranda tas „stiprus efektas pradžioj“, ne vien iš greičio
Trečia – tavo palyginimas su buka kulka
Tu sakai, kad buka kulka su tuo pačiu svoriu ir greičiu duos tokį pat efektą.
Teoriškai – gal.
Praktiškai – ne, nes:
– buka kulka neturi kontrolės (gali neprognozuojamai elgtis)
– neturi balistikos (greit praranda greitį)
– neturi valdomo veikimo (kaip deformuosis)
👉 todėl realūs šoviniai yra kompromisas tarp aerodinamikos ir veikimo taikinyje
Ketvirta – tavo „99% vs 70%“ supaprastinimas
Tu vėl vertini tik „kas liko kulkoje“, o ne „kas liko žvėryje“.
👉 99% svorio = daugiau penetracijos
👉 70% svorio + fragmentai = daugiau pažeisto tūrio pradžioje
Ir būtent dėl to vokiečių forumuose dažnai rašo:
– monolitai → „sicherer Ausschuss“ (patikimas kiaurinis)
– fragmentuojančios → „schnelle Wirkung“ (greitas efektas)
Trumpai kur tavo klaida:
👉 tu lygini idealią, neegzistuojančią situaciją
👉 ir ignoruoji, kad kulkos veikia skirtingais principais
Teisingiau būtų sakyti taip:
✔ „grybas“ (expansion + masė) → geriausia penetracijai
✔ fragmentacija → geriausia greitam efektui pradžioje
👉 nei viena nėra „absoliučiai geresnė“ – jos skirtos skirtingam darbui
Ir todėl SAX nėra „blogesnė kulka“ –
ji tiesiog žaidžia kitame gale spektro nei tavo minimas „99% grybas“.

sadhu
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 1 Gegužė 2026 18:30 - Redagavo: sadhu


tarp kitko sax kulkos zenkliai greitesnes uz kitas tam paciam kalibre. kadangi del besvines prarandama mase, norint to paties efekto didinamas greitis. dar ir todel sax megstami.

Anonimas


# Atsiuntė: 2 Gegužė 2026 15:30


Kapitan očevidnost!

Anonimas


# Atsiuntė: 18 Gegužė 2026 20:46


Gal kas jau išbanėt nauja blaser blaser gaminį amunicijoje? Kalbu apie CDX kulkas idomus koks veikimas ir ar istikruju yra pasiteisines sovinys kaip ji apraso gamintojas.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . >>
Jūsų atsakymas
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Uždrausti *Kas tai yra?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Išjungti

» Vardas  » Slaptažodis 
Iveskite savo vardą ir slaptažodį.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 3
Narių - 0
Daugiausia: 419 [18 Balandis 2021 19:42]
Svečių - 418 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2026