miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)


www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Ieškomi bendraminčiai
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . >>

Autorius Žinutė
Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:13


T__
medziotoja
Šaunuoliai nuraminot vaikigali,karabinieriu

Vilnietis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:23


Neiškenčiau...

Stebiu temą nuo pat pradžių.

Nuo pirminio savo pavadinimo tema senai nutolo, tie medžiotojai-žemių savininkai, kuriems ji buvo aktuali senai pasiskambino temos iniciatoriaus nurodytu telefonu ir sprendžia savo klausimus tiesiogiai.

Komentarų eigoje iškilo diskusija dėl lygiavamzdžių naudojimo. Viena oponuojanti pusė reikalauja uždrausti, kita – gina pasirinkimo laisvę.
Ir ką gi matau skaitydamas komentarus? Dažnai abipusę nepagarbą oponentui, norą įžeisti. Pralaimint diskusiją prasideda asmeniniai įžeidinėjimai, siuntinėjimai... geriausiu atveju ginčijama tema nukreipiama į visai su ginčo objektu nesusijusį kaltinimą, Pavyzdys: Tai tada dar nacionaline geda Celutka apdovanokime medaliu.

Oponentas, greičiausiai niekada nieko gero nepasakęs apie TV laidą „Tauro ragas“ verčiamas tos visų Lietuvos medžiotojų gėdos sąjungininku ir a priori turi pradėti teisintis. Kam jam teisintis, jei jis kaip ir Jūs, švelniai tariant, nesižavi Tauro rago produkcija? Primenu, diskusija vyko apie lygiavamzdžių naudojimą įvairiose medžioklėse. Nukrypimas nuo diskusijos temos reiškia Jūsų pozicijos pralaimėjimą.

Vilnietis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:24


Bet norėjau ne apie tai...

Mūsų medžioklės kultūra atsispindi šio forumo bendravimo kultūroje. Pergyvenat dėl aplinkinių nuomonės apie medžiotojus? Tai pradėkim, pirmiausia, nuo bendravimo kultūros. Kaip mus gerbs visuomenė, jei mes bendraudami čia negerbiam vienas kito? Medžiotojų įvaizdžio menkintojai tikrai skaito šį forumą, neabejokit. Ką dar gali pagalvoti apie mus tūlas ekoteroristas, paskaitęs bet kurią šio forumo temą? Gauja nepraustaburnių chamų! Kaip jie elgiasi medžioklėje, jei savo forume nesugeba liežuvio (šiuo atveju klaviatūros) suvaldyti? Ko dar jie nevaldo?

Žiauriai nuskambėjo? Gal būt... Bet Jūs tiesiog pabandykit į savo komentarus pažvelgti iš tos, kitos visuomenės pusės. Argi jiems taip neatrodom? Mums manosi, kad pasislėpus po anonimo kauke galima taškytis bet kokiais žodžiais ir to niekas negalės susieti su komentarų autoriais. Juk anonimiškai! Bet gi ne. Kiekvienas mūsų komentaras reprezentuoja ne asmeniškai mane – anonimą, o visus Lietuvos medžiotojus. Tai ko stebimės dėl prastos reputacijos?

Automobiliai, šautuvai, apranga… Taip, visa tai svarbu. Neneigsiu, akiai maloniau matyti medžiotoją gražiu medžiokliniu kostiumu. Bet kas iš jo, jei “kelnės prišiktos”? Kas iš jo, jei atidarius burną (klaviatūrą) pilasi nešvankybės, nepagarba, netolerancija kolegai ir aplinkiniams. Reikalaujam samdyti įvaizdžio specialistus, bet kokia iš jų nauda, jei visas jų įdirbis taps nieko vertas vos mums burną pravėrus?

Visi bendrai sutinkame, kad mūsų įvaizdį gerinti verkiant reikia. Nepaneigsi… Tai gal ir pradėkime! Kiekvienas nuo savęs. Pradėkime galvoti, kontroliuoti ką sakome, ką rašome. Nebadykime pirštais kits į kitą, o pažvelkim kaip mes patys elgiamės. Manau, kad savigarba yra tiesiogiai proporcinga pagarbai oponentui.

Vilnietis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:25


Pabaigai praktinis pavyzdėlis kaip garbingai pabaigti diskusiją, jaučiant oponento persvarą:

Gerbiamasis / Kolega, / nors Jūsų argumentai manęs neįtikino / kol kas pasilieku prie savo nuomonės / negaliu šiuo metu plačiau argumentuoti / nenoriu plėstis dėl laiko trūkumo / norėčiau pratęsti diskusiją kai jai labiau pasiruošiu (nereikalingą išbraukti). Galimi ir kiti variantai.

Toks diplomatiškas diskusijos pabaigimas nė kiek nepažemins Jūsų pozicijos. Atvirkščiai, galimai Jums pritariantis kolega parems argumentais ar laik‘u Jūsų poziciją. Tuomet pats galėsite spręsti ar Jūsų mintis palaiko kiti forumo dalyviai. Ir atvirkščiai, akivaizdžiai laimintis diskusiją praranda viską, kai į įžeidinėjimus atsako tuo pačiu. Jokiu būdu to nedarykit. Taip nusirist į tą patį lygį.

Gerbkime vieni kitus, diskutuokime. Ginčuose gimsta tiesa (banalu, bet...).

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:31


Vilnietis

O kaip del Lygiavamzdziu? Pats kuria puse palaikote?

medziotoja
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:32 - Redagavo: medziotoja


Vilnietis
Jei nuo pradžių sekėte temą, turėjote pastebėti, kad du kartus pati asmeniškai prašiau ją sutvarkyti. Vieną kartą prašymas buvo ištrintas, kitą.. turim tai ką turim.
Taip, jūs teisus, turime vieni kitus gerbti, gal šita niekuo dėta tema ir bus pradžia.. Tikiuosi.

Vilnietis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 13:55 - Redagavo: Vilnietis


O kaip del Lygiavamzdziu? Pats kuria puse palaikote?

Asmeniškai aš už pasirinimo laisvę.

Bet ir naujovės man nesvetimos. Tik kaip jų sieksi? Pavyzdys: anonimas rašė:

Kas teigia, kad pas mus miskai netinkami karabinams... kaip minejau, pas mus tiesiog tradicijos tokios. Medzioti per varomines su lygiavamzdziu. Niekas niekada net nemaste, kad galima ta ar ana miska varyti kazkaip kitaip. As kalbu apie net konkreciai savo kluba, kurio miskus as irgi atmintinai zinau. Na ir kas is to. Zverys bega tam tikrais takais miske, tada isbega i palauke, ir bega laukais. Niekas niekada nemaste kitokios strategijos nei, vorele atkirsti gabala, sustojus kas 30 m. Nes taip dare dar legendinis ten kazkoks klubo vadovas 80siais, ir priversdavo kalna sernu taip. Po to tu zveriu istempimas is pelkiu yra vargo vakariene! Imanoma kitaip viska daryti. Bet, visad is 15-17 medziotoju kurie atvyksta, buna 2-3 su karabinais. Tai juos ir stato ant flango... Ir pabandyk juos itikinti kitaip. Tik tuomet, kai uzdraus medzioti su grankulkem, kai prades mastyti kaip medzioti su graiztvais, atsiras naujas legendinis vadas, kuris nustatys nauja tvarka ateinantiems 30 metu...

Iš šio komentaro susidariau tokį vaizdą: į medžiotojų klubą atėjęs jaunas medžiotojas visus laiko senais durniais nemokančiais efektyviai medžioti. Savaime suprantama „seni durniai“ priešinasi išsišokėliui. Rezultate lieka lieti emocijas forume.

Tur būt jaunystėje ir aš panašus buvau. Dabar gi savo tikslo bandyčiau siekti diplomatiškai: kreipčiausi į kolektyvą su pasiūlymu: nors vieną medžioklę pabandyti kitaip, paprašyčiau kolektyvo leisti tą medžioklę būti vadovu, kreipčiausi į mano nuomonę kolektyve palaikančius kolegas su prašymu padėti pravesti tokią bandomąją, naujovišką medžioklę, maksimaliai gerai ją suplanuočiau ir pravesčiau. Jei medžioklė pasisektų, tikėčiausi, kad ji tokia ne paskutinė. Jei senosios kolektyvo narių nuomonės nepakeisčiau, spręsčiau klausimą ar man likti su tais kurie nėra mano bendraminčiai, ar ieškoti naujo, modernaus klubo.

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:05


Vilnietis

Ir antras klausimas, ir po to netgi trecias:

Kodel I bet kuris varzybas susirenka tik mazas ratas medziotoju. Pats as daznai jose dalyvauju, pradedant Zala arms varzybomis, baigiant Volito, Gycio, BLR ir t.t. Visur tie patys veidai. Max koks 200 zmoniu jose dalyvauja is 30.000 medziotoju. Yra gal keli vyresnio amziaus zmones, kurie rodo puikius rezultatus. Pagarba jiems. O kur kiti? Primenant, kad Zala arms organizuoja daugiausia lygiavamzdziu sautuvu varzybas. Visose varzybose amziaus vidurkis yra apie 40 m, nuo 35 iki 45 m daugiausia, keli iki 30, ir keli virs 60. O kur kiti??? Kodel niekas netobulina savo zaudymo igudziu? Nes nereikia. Varominems medziokles su lygiavamzdziu pakanka tokiu igudziu, sauu su septinke arba kulka sernui/elniui/ bet kam pries snuki iki 50 m atstumu. Viskas, I cia ir susideda saudymo igudziai ir gudrybes. Ir is cia isplaukia kelios bedos, tai nenoras tobulintis saudyboje, nenoras permastyti pacia varominiu medziokliu organizavimo tvarka, ir nenoras pereiti prie pazangesniu ginklu. As pats pries kelis metus, kai jau susikaupe patirtis medziojant skirtinguose plotuose, jau pradejau juos pazinti, po medziokles perziurineju tuos plotus zemelapyje, kur eina kvartalines linijos, kur laukai, kur upeliai, kur tankumynai. Esu mates toki filma apie vieno medziokles klubo vidini gyvenima Pranzucijoje. Kur varomine medziokle prasideda savaite pries. Kai vietieniame medziotoju bare, visi kulturingai susirenka prie zemelapio ir kepto serno, ir nagrineja, kur bus uz savaites medziokle. Kur statyti bokstelius, pakilas, paaukstinimus. Kaip eis varovai. Tada uz poros dienu tie boksteliai pastatomi, pazymimos vietos, daroma zvalgyba kur zverys laikosi. Vyksta milziniskas paruosiamasis darbas. Varymu buna po to max gal 4. Ir kiekvieno trukme apie 1,5 val.
Dar toks pastebejimas, kad pas mus yra labai didelis begimas, varymas, po jo visi sulekiam i masinas, ir lekiam i nauja varyma, begom per miska, pelkes, sustojome, vel varymas, zveris sumetam nedarinetus i priekaba, vel lekiam... Esu dalyvaves medziokleje, Lietuvoje, kur medziokle prasidejo 10 ryte, ir buvo 3 varymai. Ramiai, be begimo. Is boksteliu. Kiekvienas varymas truko apie taip 1 - 1,2 val. Boksteliai buvo isstatyti pakankamai dideliu atstumu vienas nuo kito. Kai kur reikejo tureti kedute, ir sedeti ant kalniuko prie kokio krumo. Tai nestandartine medziokles organizavimo tvarka. As po to kai kuriems kolegoms pasakojau - ir jie nesuprato. Bet rezultatas buvo puikus. Ramybe, grozejimasis gamta. Sedi, geri arbata, zvalgaisi, bega serniukas. Pyksteli. Toliau sedi. Vat tokiose medzioklese is vis nera ka veikti su lygiavamzdziu. Nes saudymo atstumai nuo 50 iki 300 m... Ir tokia medziokle galima suorganizuoti kiekviename klube.
Esu buves klube, kurio plotai labai mazi. Jie tesiekia kelis tukstancius hektaru. Bet zveriu tankumas didelis. Ten principas irgi varomines medziokles idomus. Pire taku, kirtavieciu, kvartaliniu liniju pastatyti boksteliai. Medziotojai apseda ratu kazkoki plota, o keli varovai vaiksto ratais viduryje, ir snekuciuojasi. Zverys po truputuka juda. Po suvio suintensyveja judesys. Tokia medziokle is vis ramybes oaze. Kas pora val keiciamos vietos. Velgi, zveriu primedziojama uztektinai. Velgi, tokioje medziokleje near kas veikti su lygiavamzdziu!
Esu buves medzioklese, kur medziotojai stoja priesais varovus, ir kartu su jais, o varovai eina pirmyn, po to atgal, po to vel pirmyn, ir taip pakartoja marsruta 2 ar net 3 kartus. Velgi, kad elnius isvaryti. Kadangi varymu laikas labai ilgas. Kai kada tenka apie 2 val laukti, tai sedima pakilose.
Salia lygiavamzdziu ribojimo, as manau butu sveikintinas dalykas ir paciu varymu skaiciu riboti. Ju kiekis neatspindi kokybes. Kiek buna varymu, taip ir sako, zveris sugrizo pro varovus, zveris isejo sonu. Ok, paprastai medzioklese dalyvauja apie 15 - 20 medziotoju. Sustatyk juos kas 400 m, kad saudymo laukas kiekvienam butu 200 m I visas puses, cia iseina galimybe apjuosti nuo 6 iki 8 km misko. Tai labai daug! Varymas paprastai buna 2 kart mazesniame plote. Galima medziotojus su karabinais statyti ir kas 300 m, ar kas 200 m. Vis tiek tai bus net 4 km apjuosiamos teritorijos. Galima sumazinti zveriu isgasti naudojant tyluji varyma. Galima ir normaliai varyti.

Ta prasme as noriu pasakyti, kad budu, kaip pakeisti ta organizuojama varomine medziokle yra aibes. Bet turi buti ir galimybes kazka atrasti naujo, pakeisti. Manau, kad net koks 60-70% medziotoju, nera medziojusiu kitur, nei savo apylinkese. Ir ju visos zinios apie medziokles organizavima yra is vyresniu medziotoju, bei is televizijos laidu, kuriu kokybe nekelia klausimu.

Ramina tik tai, kad vis viena, anksciau ar veliau, tai ateis iki visu plotu. Progresas nors ir sunkiai, bet prasiverzia ir labiausiai apkerpejusiose vietose...

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:12


Anonimas
kreipčiausi į kolektyvą su pasiūlymu: nors vieną medžioklę pabandyti kitaip, paprašyčiau kolektyvo leisti tą medžioklę būtų vadovu, kreipčiausi į mano nuomonę kolektyve palaikančius kolegas su prašymu padėti pravesti tokią bandomąją, naujovišką medžioklę, maksimaliai gerai ją suplanuočiau ir pravesčiau. Jei medžioklė pasisektų, tikėčiausi, kad ji tokia ne paskutinė. Jei senosios kolektyvo narių nuomonės nepakeisčiau, spręsčiau klausimą ar man likti su tais kurie nėra mano bendraminčiai, ar ieškoti naujo, modernaus klubo.

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:22


Iš šio komentaro susidariau tokį vaizdą: į medžiotojų klubą atėjęs jaunas medžiotojas visus laiko senais durniais nemokančiais efektyviai medžioti. Savaime suprantama „seni durniai“ priešinasi išsišokėliui. Rezultate lieka lieti emocijas forume.

Man daugiau nei 40, bet maziau nei 50. Medzioju nuo 12 metu. Atbuvau saziningai varovu 7 metus kiekviena savaitgali. Po to atbuvau paprastu medziotoju apie 10 metu. Po to leido galimybes pradeti medzioti kitur, uzsieniuose, per visa Lietuva. Sulyginti tradicijas, kuros yra pas mus klube, bendrai Lietuvoje ir t.t. Ir tie visi klausimai tuomet pradeda kilti naturaliai. Keistu dalyku yra visur, kiekvienoje salyje. Bet yra noras is musu paveldo kai ka ismesti, ir inesti kai ka naujo. Esu stebejes keliu nauju klubu steigima. Kur is pat pradziu buvo ieskoma tokios trdiciju formules, kuri butu progresyvi. Pradedant nauju nariu paieska, mokescio dydziu, licenciniu zveriu paskirstymu tvarka, boksteliu statymu ir t.t. 2-3 metai eksperimentu, ir nusistoveja tam tikra tvarka, kuria labai sunku butu pakeisti, jei butu noras. Nes visur kyso interesai, nedideles paslaptys, grazesni ir negrazesni dalykai.
Kalbant apie tvarkos keitima klube, kur viskas nusistoveja jau 40 metu... Na, as gal cia pabusiu skeptikas. Zinau ne viena atveji, kai tos tvarkos keitimas baigiasi to tvarkos keitejo ismetimu is klubo... Ir tai nesusije su mandagiu/nemandagiu elgesiu. Tai yra zmoniu elgesys is esmes. Kad visi bijo permainu. Ir bet kuri permaina keicia labai sudetinga bet kurios organizacijos vidini pasauleli. Ir kur slypi nenoras keistis, daznai tikrosios priezasties net nesuzinosi.

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:23


13:13
Nesidžiaukim. 100%, kad nenuraminom. Tik šiuo momentu atrašyt negali. Paskui pasipils vėl. Nes dabar jų amžius toks, kai už kitus gudresni jaučiasi. Man irgi panašiai buvo (ir vis dar pasitaiko kartais, bet stengiuosi mažinti ). Metų kažkiek turi praeiti, kol susitupės. Persirgti, taip sakant.

Vilnietis
Teisingai šnekat. Pritariu.

.


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:33


Ir ką gi matau skaitydamas komentarus? Dažnai abipusę nepagarbą oponentui, norą įžeisti. Pralaimint diskusiją prasideda asmeniniai įžeidinėjimai, siuntinėjimai... geriausiu atveju ginčijama tema nukreipiama į visai su ginčo objektu nesusijusį kaltinimą, Pavyzdys: Tai tada dar nacionaline geda Celutka apdovanokime medaliu.

Vilnietis
Atsistojot pamoderuot, tai reiketu abi puses vertinti adekvaciai, ko nekalbat apie vazektomija, vaistus nuo durnumo, kiaules ir perlus, siulyma skaityti palendromus ir emigruoti?

Pats matot tik tai ka norit matyti.
Kalbat apie pagarba, o stovit izeidinejancioj pusej.

As laikiausi savo poziurio ir visa laika kalbejau i tema ir apie reikala, jei pats faktas, kad yra kitokia pozicija kazka zeidzia tai cia isizeidusio problema, nes jokio kito izeidziancio teksto mano komentaruose nerasite.

.


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 14:58


O kaip del Lygiavamzdziu? Pats kuria puse palaikote?

Asmeniškai aš už pasirinimo laisvę.


Vilnietis
Kai kalba eina apie gyvunu kancia ir etiska zudyma, pasirinkiko laisvei vietos negali buti daug. Jei skaitom, kad grankulkiu naudojimas visu dydziu kanopiniams yra laisve rinktis, tada automatiskai galime praplesti laisves ribas ir svarstyti apie toki pati laisva pasirinkima statyti kilpas.

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:17


Jei skaitom, kad grankulkiu naudojimas visu dydziu kanopiniams yra laisve rinktis, tada automatiskai galime praplesti laisves ribas ir svarstyti apie toki pati laisva pasirinkima statyti kilpas.


Vilnietis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:23


.
Na, Tamsta iš tiesų esate "sunkus pašnekovas". Šiaip vengiu, kiek įmanoma, veltis į beprasmes diskusijas. Bet, kad nebūčiau dar kartą apkaltintas šališkumu, pabandysiu glaustai atsakyti:

1. Cituoju save: Dažnai abipusę nepagarbą oponentui, norą įžeisti.

2. Kai kalba eina apie gyvunu kancia ir etiska zudyma, pasirinkiko laisvei vietos negali buti daug. Jei skaitom, kad grankulkiu naudojimas visu dydziu kanopiniams yra laisve rinktis, tada automatiskai galime praplesti laisves ribas ir svarstyti apie toki pati laisva pasirinkima statyti kilpas.
Ne, aš niekur neteigiau, "neskaičiau" (nemaniau), kad galima naudoti grankulkes visų dydžių kanopiniams, pagaliau, tai draudžia LR Medžioklės taisyklės.

Bus trumpiau papasakoti anekdotą:

Į pilną troleibusą spraudžiasi dar vienas pilietis ir sako apkūniai, impozantiškai damai: - Podvinsia, rybka...
Ta pradeda balsu samprotauti: - Jesli ja rybka - značit ja ščiuka, jesli ja ščiuka - značit s zubami, jesli s zubami - značrt kusajusj, jesli kusajusj - značet ja suka...
Ir balsu pradeda rėkti: - Graždane, tak on menia sukoj obozval!!!

Linkiu geros dienos...

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:28


Vilnietis

Gudriai issisukai )

Gediminas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:51


medziotoja
Jei nuo pradžių sekėte temą, turėjote pastebėti, kad du kartus pati asmeniškai prašiau ją sutvarkyti. Vieną kartą prašymas buvo ištrintas, kitą.. turim tai ką turim.
Gerb. medziotoja, jei, remdamiesi pirminiu Jūsų pasiūlymu, būtume šią temą, nuo pat jos pradžios, uždarę, nebūtų ir šios, rekordinės (10 puslapių per 10 dienų) diskusijos, kurioje ir Jūs gan aktyviai diskutavote bei, labai tikiuosi, turėjote "gerą laiką" ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:55


Iš šono pažiūrėjus, įdomiai atrodo, kai chamas stebisi, kodėl su juo bendraujama nemandagiai.

Kita tema. Medžioklėje, kaip ir betkurioje gyvenimo srityje, įvertinimo, pripažinimo, pagarbos, išklausymo iš aplinkinių sulaukiama arba bėgant metams (anksčiau ar vėliau), arba niekada iki pat mirties arba tai prarandama kažkuriuo momentu dėl kokiųnors priežasčių. Taip vadinamą autoritetą gali užsitarnauti, pvz., žiniomis, taikliai šaudydamas, gerai varydamas, įvairiais ,,gerais'' darbais, charakteriu, iniciatyva, organizaciniais sugebėjimais ir panašiai. Autoriteto nenusipirksi (nors kartais į turtingus žmones žvelgiama pagarbiau). Autoritetas jei atsiranda, tai atsiranda savaime, palaipsniui, su laiku, nepastebimai, specialiai to net nesiekiant.
Jei yra idėjų kažką keisti būrelyje, bet niekas tavęs neklauso - vadinasi, dėl kažkokių priežasčių nesi tas, kurio nuomonės yra klausoma. O jei tavęs nesiklauso - nelabai ką ir pakeisi. Arba gal dar neatėjo tas laikas, kai būsi išgirstas.

.


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 15:59


Aciu uz atsakymaVilnieti

Bet as vistiek skaitau, kad apzvelget situacija vienpusiskai.
Jei ilgai aiskinsit kokios dvi oponuojancios puses vienodai blogos ir kaip negraziai elgiasi kuimet nesutaria ir po viso to pateiksite pavyzdi apie viena is pusiu, nepaminedamas kitos (nors ten tikrai bubo ka pamineti ir nemazai) galite nubraukti visa tai ka kalbejote abiems bendrai, vistiek gausis, kad uzvaziavot tik ant tos puses kuria pacitavot.
Cia kaip vienodai barti du vaikus ir pasakyti tik vieno idas, spekit kuris bus labaiu isizeides? Paryskitas tekstas Dažnai abipusę nepagarbą nepades ;)

Gediminas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:14


Taškelis
Jei skaitom, kad grankulkiu naudojimas visu dydziu kanopiniams yra laisve rinktis, tada automatiskai galime praplesti laisves ribas ir svarstyti apie toki pati laisva pasirinkima statyti kilpas.
Ir kur gi Jūs, gerbiamasai, perskaitėte apie grankulkiu naudojimas visu dydziu kanopiniams, oficialiuose, medžioklę reglamentuojančiuose, dokumentuose ?
Ta laisvė yra labai gražiau apribota LR MT, nuo 2021-04-01: Draudžiama: <...> 58.39. medžioti kanopinius žvėris šratais ir grankulkėmis.
Belieka tik jų griežtai laikytis . Tad gal neskubėkite visus LT medžiotojus skubiai "perginkluoti", nes, mano nuomone, graižtviniai šautuvai mūsų varyminėse medžioklėse nėra patys tinkamiausi, nes jose yra medžiojami ne tik kanopiniai žvėrys, o taip pat ir dėl jų šūvio didesnio pavojingumo. Gal pakentėkime tuos metus ir pažiūrėsime, kaip šis, naujasis draudimas suveiks ir, gal dar nereikės mums tų kilpų statyti ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:29


T__

Is sono pastebejus, idomiai atrodo, kad neginat savo pozicijos, o tik ieskote priekabiu, kurios manau mazai ka zeidzia. Tas pats ir su partnere. Visa jusu abieju logika, tai tik ginybine pozicija, pereinanti kai kada i puolima, panaudojant universalias tezes, ale gerbkime senolius ir t.t. Cia nagrinejami giluminiai dalykai:

1) Europa jau beveik 100 m medzioja su graiztviniais ginklais. Lygiavamzdzius palikusi paukstinem, triusinem, lapinem medzioklem. Pas juos savaime i tai issirutuliojo, po ilgametes praktikos, patirciu ir loginiu isvadu. Cia yra faktas. Galbut kazkur kazkas ir atsinesa ta lygu i varomine medziokle, bet tai daugiau isimtis, nei taisykle; Tai yra nenugincyjami faktai!

2) Lietuvoje, kaip ir visoje buvusioje TSRS, ar ir visame sovietiniame bloke, tik uz didziuli blata buvo galimybe gauti graiztvini ginkla. Optikos irgi buvo atitinkame lygmenyje, ir pasiekiamume. Cia irgi faktas. Visa musu medziokle, kai ji tapo populiari kokiais 1960 metais, kai pradejo tapti masine, buvo paremta medziokle su lygiavamzdziais, del auksciau aprasytu priezasciu. Mes desimtmeciais isdirbinejome sia schema, kaip statyti zmones, kur juos statyti ir t.t. Tokios medziokles kokybe buvo pasiekiama per kiekybe. Nes zmones turejo stoveti vienas nuo kito kas max 50 m. Jei dalyvauja 15 zmoniu, tu su jais gali apjuosti max 750 m. Vat cia ir prasideda musu LT medziokliu logika ir esme, kaip susiformavo musu kultura medziokline. Visi tie senieji medziotojai, kurie pazinojo miskus, ir maste, kaip su 750 m linija, isspausti kuo daugiau zveries is misko. Tarybiniais laikais buvo labai griezti ir dideli planai, kiek reikia pristatyti zverienos i fabrikus. Sau likdavo pakankamai mazai. Tad kiekvieno medziokles klubo/ ar konkrecios medziokles vadovo uzdavinys buvo toks. Vienoje vietoje statau zmoniu linija 700 m ilgio, kazkur tankmeje, kad zveris kuo arciau pribegtu prie medziotojo, kitoje vietoje statau, ir velgi, kad kuo arciau pribegtu prie sauliu, nes is lygaus toliau nei 40-50 m nesausi... Plius niekas nesirupino ir zveriu isdorojimu is karto, nes vis viena ejo i fabrikus dauguma... Cia ir sovietinis palikimas. Cia yra istoriniai faktai, del kuriu niekas nepasigincys. Butent tai ir suformavo Lietuviska medziokles kultura;

3) Dabar atejo nepriklausomybe, 90-00 metai, tai betvarkes metas. Visi zverys buvo ismedzioti, zmones pinigu neturejo butiniausiems dalykams, apie ginklus niekas net nesvajojo. Be to buvo islike tam tikri draudimai, kad tik po 5 m galima pirkti graiztva. Tuos graiztvus visi pradejo pirkti kokiais 2005 metais tik...

4) Dabartiniam klubo/medziokles vadui nebereikia pristatyti zveriu i mesos fabrika. Bet ju isdarineti is kart nusovus, kaip, kad Vokietijoje ar Svedijoje, mes dar negalime/neismokome. Nors mesa keliauja tik mums, bet tokios tos musu tradicijos, dar kazkada buvusios paremtos ir istatymais. Dabartinis klubo/medziokles vadovas nemasto apie tai, kad jau pasikeite apsiginklavimo lygmuo pas medziotojus, ir is ju galima suformuoti nebe 700 m ilgio grandine, o 7 km... Nes nuotolis pasikeite. Nebebutina medziotojui stoveti krumuose, kad is 25 m sumedziotu serna. Jis gali stoveti ir uz 200 m. Ir nebebutina medziotojui stoveti salia medziotojo kas 50 m, gali ir kas 200 m, kas 300 m, ar kas 400 m... Nebebutina kokybes keisti kiekybe. Galima vietoj 10 greitu varymu padaryti 4 letesnius, kulturingesnius, su trimitais ir...rezultatyvesnius.


Dabar bent siek tiek aiskiau, kas norima pasakyti???

.


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:34


Belieka tik jų griežtai laikytis
Net paciam.juokinga, ane?
Zinom mes kaip laikomasi, medzioklese dalyvaujam, patys viska matom. Patikrint is anksto neimanoma, uzfikuost pazeidima labai sudetinga, gal zinot kiek atveju kuomet uz tai butu nubaustas kas nors?

nes, mano nuomone, graižtviniai šautuvai mūsų varyminėse medžioklėse nėra patys tinkamiausi, nes jose yra medžiojami ne tik kanopiniai žvėrys

Kas draudzia atskirti medziojamas rusis varyminese, viena savaitgali medzioti varanta tik tai kas saunama lygiavamzdziu ir sratais, o kita savaitgali tik tai kas saunama karabinu? Nesuvokiamai atrodo vien tik lapiu varymines?

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:39


Tai tada dar nacionaline geda Celutka apdovanokime medaliu.

Jeigu gerbiamas karabinierius pastebejo tai ponas Čelutla medzioja su karabinu, o jus ji nacionaline geda isvadinot ,kaip cia dabar išeina?

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:48


Dabartinis klubo/medziokles vadovas nemasto apie tai, kad jau pasikeite apsiginklavimo lygmuo pas medziotojus, ir is ju galima suformuoti nebe 700 m ilgio grandine, o 7 km... Nes nuotolis pasikeite. Nebebutina medziotojui stoveti krumuose, kad is 25 m sumedziotu serna. Jis gali stoveti ir uz 200 m. Ir nebebutina medziotojui stoveti salia medziotojo kas 50 m, gali ir kas 200 m, kas 300 m, ar kas 400 m... Nebebutina kokybes keisti kiekybe. Galima vietoj 10 greitu varymu padaryti 4 letesnius, kulturingesnius, su trimitais ir...rezultatyvesnius.


Sita vieta dar pakomentuosiu. Rasiau, kad dalyvavome viename klube medziokleje. Musu buvo apie 15, ir visi su karabinais. Labai maloniai mus prieme vyrai, bet statymas buvo tragiskas, nes klube dauguma su lygiavamzdziais medzioja. Gal antrame varyme mus state kelyje per eglyna. Sako zveris per cia bega, ir visad sumedziojame. Atstumas vienas nuo kito apie 50 m. 4 is musu atsisake ten stoti, sako musu optikos neleis sauti, pas ka buvo miskines optikos, ar nusieme, tas liko. O 4 medziotojai atistojo lauke, uz kazkur ten 400 m nuo misko. Zveriu buvo, jie bego. Bet kas stovejo miske, berods 1 zveries sumedziojimas buvo. O tarp stovinciu miske buvo ir su lygiais. O kas buvo laukuose, visi saude, ir sumedziojo 4 enius. Ir cia vien tik per ta varyma. As diskutavau su medziokles vadovu, o kodel taip statymas buvo. Atsakymas - mes visad taip medziojome, ir niekas nesinesa lygiavamzdziu i varyma. Per kitus varymus irgi buvo panasiu kuriozu. Klubas tvarkingas, daug boksteliiu prisistate, I juos butu galima sulipti, bet ten niekam i galva net nesauna, kad medzioti kitaip. Kai jie sau medziojasi, tai ta tradicine 500-700 m ilgio linija, kazkur tankmeje, kad zveris nepamatytu is toli, ir pribegtu iki 20-30 m. Tokia jie kelia sau uzdavini, ir toks uzdavinys buvo ju pirmtaku, kokiais 80-90siais metais. Ir kuo daugiau per diena varymu. Logika elementari. Ir kai ateina jaunas medziotojas, tai irgi apmokomas mastyti taip. Cia grynai yra strateginio mastymo trukumas, ir negebejimas is virsaus pazvelgti I situacija naujai, per siu laiku realijas. Aisku, tegul jie medzioja kaip tik nori.

Zymiai kitokia situacija yra komercinese medzioklese Lietuvoje. Pas juos daugeli metu vaziavo uzsienieciai medzioti, kurie suformavo kitoki poziuri. Paprastai tankumynuose stato ties upeliais, kanalais, kirtavietemis, kad butu minimum 100 m apzvelgiamumas, ir labai daug zmoniu prie lauku, ar kaip kokiame Joniskyje, tik is boksteliu. Esu mates gal tik pora medziotoju su lygiavamzdziais tokiose medzioklese. Ir jie patys pripazino, kad su tokiu statymu, nera kas veikti su lygiavamzdziu. Zverys bega uz 100 m., o susauti nera kaip.

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:50


Tai tada dar nacionaline geda Celutka apdovanokime medaliu.

Jeigu gerbiamas karabinierius pastebejo tai ponas Čelutla medzioja su karabinu, o jus ji nacionaline geda isvadinot ,kaip cia dabar išeina?


Jis turi kitu labai dideliu, ir akivaizdziu ydu. Tai viena. O antra, kad salia jo, visad sukasi pulkas kitu medziotoju, jo laidu heroju, kurie medziojai visai kitaip. Ir kas yra smerktina.

Anonimas


# Atsiuntė: 14 Vasaris 2020 16:51


Atsakymas - mes visad taip medziojome, ir niekas nesinesa lygiavamzdziu i varyma.

Nesinese graiztvu I varyma, sita norejau pasakyti.

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 15 Vasaris 2020 10:57


Be jokio išsigalvojimo sutrumpintai parašysiu, kaip varyminės vyksta pas mus. Didžioji dalis ateina su lygiavamzdžiais, likę - su graižtviniais. Su lygiavamzdžiais eina į didesnio miško vidų ant linijų, ,,karabinieriai'' - į pamiškes arba tarp miškų, į pagal medž. taisykles vadinamas tikėtinas žvėrių pasirodymo vietas, jei žmonių daug - kaikurie (ar su lygiu ar su graižtviniu) siunčiami į miško viduje esančias tamtikras vietas toliau nuo vykstančio varymo. Rezultatai - 99% elnių ,,paima'' ,,karabinai'' lauke (jei sunkiai sekasi sugaudyti - darom palaukimus), šernai - maždaug per pusę, bet gal dažniau ,,karabinai'' nusveria, stirnos - įvairiai (jei dideli miškai - gal daugiau viduje, jei miškeliai, krūmeliai - maždaug perpusę). Lygiavamzdžiai viduje būtini, nes vietomis taip tanku, kad šovimas - maksimum keliolika metrų. Su ,,karabinais'' viduje irgi yra vietų, kur jie būtini.
Vieni žmonės visąlaik eina tik su karabinais, kiti - tik su lygiavamzdžiais, kaikurie - kartais su tais, kartais su tais. Vieni gerai (taikliai) šaudo su lygiavamzdžiais viduje, kiti - gerai su ,,karabinais'' lauke, kiti - gerai ir su tais ir su tais, dar kiti - prastai ir su tais ir su tais (sakykim, tik tiek, kad eina į medžioklę ir, esant progai šauti, išvis arba dažniausiai nepataiko). Nieko nuostabaus, nevisi mes esame Viliai Teliai, kaip ir nevisi mes mokame žemę arti, betonuoti ir pan.
Jei medžioklėse dideliuose miškuose dalyvauja permažai ,,karabinierių'' - iš anksto būna aišku, kad bus sunku žvėris sugaudyti, nes didžiąja dalimi dažniausiai elniai ir šernai mauna iš miško visai kitam gale, negu kur vyksta varymas.
Pats asmeniškai į varymines didesniuose miškuose einu tik su graižtviniu (liktais jau 5 metus). Jei medžioklė bus miškeliuose-krūmeliuose - imu ir graižtvinį ir lygiavamzdį. Jei bus varomi krūmeliai, kuriuose didžiausias žvėris gali būti stirna - imu lygiavamzdį. Bėgančias stirnas graižtviniu šaudyti vengiu, nebent iš arti, nes visiškai nesu garantuotas, kad iš toliau pataikysiu į tokį, palyginus, nedidelį ir bėgant nestabilų, keičiantį judėjimo kryptis į šonus ar aukštyn-žemyn, gyvūną. Elniai, šernai - kitas reikalas.
Va tokie ,,faktai'', kaip varyminės medžioklės organizuojamos pas mus, ir įsivaizduojantiems mane kaip nepagydomą sovietinį lygiavamzdininką-šratininką.
Jei kas nesuprato šio komentaro esmės ir nesuvokė teksto - atleiskit, vaistų neturiu.

.


# Atsiuntė: 15 Vasaris 2020 14:14


Nieko nuostabaus, nevisi mes esame Viliai Teliai, kaip ir nevisi mes mokame žemę arti, betonuoti ir pan.

Bet as nemokedamas betonuoti ir neinu namu statyti, o saudyti nemokantys kazkodel toleruojami, tai nera normalu ir nesvarbu ar su lygiu ar su graiztvu tas nemokantis.

Skandinaviskas variantas kuomet laikomas saudymo testas pries sezona (ar net pries medziokle) yra labai normali praktika mano galva.

.


# Atsiuntė: 15 Vasaris 2020 14:21


Jus tai jus, pacio nekaltinu, kad kazko nemokat ar negebat.

Bet jei imti bendra masa tai lygus su grankulkem yra sinonimas negebejimui pataikyti su kulka.

T__
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 15 Vasaris 2020 15:18 - Redagavo: T__


.
Jei skandinavai sugalvojo tankius šaudymo testus - gerai, šaunuoliai, lai testuoja, jei jiems tai atrodo reikalinga. Tik tikrai nebūtina aklai to kopijuoti. Manau, medžiotojas turi turėti teisę nepataikyti ir neprarasti teisės medžioti dėl netaiklumo. Juk prašovimas - pakolkas ne medžioklės taisyklių pažeidimas, jei neklystu. O ir gyvūnams išlieka daugiau galimybių išgyventi, kaip kartais mėgstama sakyti.
Prisiminus dar neseną ginčą, skandinaviški šaudymo graižtviniais testai yra gerai, t. y., būtų gerai pas mus, bet skandinaviškas lygiavamzdžių su šratais naudojimas stirnoms, nors irgi organizuojami tokiepat mokymai ir testai - jau blogai, jau sovietija. Tai sektinas pavyzdys tie skandinavai ar, visdėlto, nelabai? Ar pasirinktinai, kaip kada?
P.S.: apie šratus parašysiu vėliau, nes dabar nebeturiu laiko.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . >>
Jūsų atsakymas
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Uždrausti *Kas tai yra?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Išjungti

» Vardas  » Slaptažodis 
Iveskite savo vardą ir slaptažodį.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 9
Narių - 0
Daugiausia: 228 [4 Balandis 2018 10:47]
Svečių - 227 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2020