Individuali medžioklė savo žemėje - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Individuali medžioklė savo žemėje

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 23 . 24 . >>

Autorius

Žinutė

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 12:42

Anonimas
12 Kovas 2016 08:48

gal galetum paaiskinti,kas anot taves yra tie rimti ukininkai.jeigu zmogus turi 100 ha nuosavos zemes tai kaip ir aisku-jis yra rimtas ukininkas.
na o jei zmogus turi 80ha nuosavos zemes, bet joje neukininkauja o ja nuomoja kitiems- jis jau nerimtas,ar kaip suprast
o jei zmogus oficialiai turi 10ha,o 100ha nuomuojasi ir visa ja dirba-jis rimtas ukininkas ar seip belekas

o gal galetum pravesti paralele ir tarp medziotoju ir ivardint kas yra rimti medziotojai

jei medziotoju klubas turi 8000ha,o jo miskingumas yra 60%ir per sezona jis sumedzioja apie 300 sernu tas medziotoju klubas anot taves yra rimtas?

o jei klubas turi 10 000ha bet jo miskingumas siekia 15% ir sernu jis sumedzioja 50 per sezona,bet ziema sugeba suorganizuot viene kita fazanu medziokle-anot taves- jis jau nerimtas?

ar medziotojas gyvenantis mieste,turintis blaer R8 su swarovski z6,susipirkes termekus nacnikus ir nauja dzipa paruosta medzioklei,ir vazinejantis i medziokle kaip i darba-jis jau rimtas medziotojas?

o kaimo zmogelis gyvenantis pamiskej turintis 3ha ir medziojantis su iz-18 ir zos,bet i medziokle einantis kada pas ji saldytuve mesa baiginejasi-nermtas medziotojas

pirmiausiai istatymiskai turi buti aisku kas gali medzioti ir kokiomis salygomis,o ne rimtas,nerimtas ar dar kazkokiais neaiskiais kriterijais

ir aplamai, maziau pavydo, daugiau tolerancijos ir tarpusavio susikalbejimo ir ne tik medziokleje, bet ir visame kame

sauliuksas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 12:48 - Redagavo: sauliuksas

turiu 3 ha barskiu kurias megsta sernai

amzina tema kuri bus uzdaryta tada kai nebeliks vertinimo pagal ha plota

Ką sukūrė gamta-įkainoti neįmanoma !

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 13:06

sauliuksas

butent

Anonimas

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 14:24

10000 ha teritorijoj gali buti nors ir 1000 zemes savivinku, bet tiek medziojanciu tikrai nebus. Leiskit medzioti tiems, kas turi medziotojo bilieta, o ne visiems zemes savininkams. Didzioji dalis medziotoju ir taip turi klubus, tai prie tu klubu prisidetu manau kokie 3-5 ,,sveciai''. Ne visi zemes savininkai yra medziotojai.

Uogautojas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 16:47

Gediminas
Albert
OMNI

Priėjau išvados, kad norint medžioti savo žemėje ir įstoti į būrelį ar medžiotojų klubą, kuriame anot jūsų galiu būti tik uogautoju arba grybautoju, vienareikšmiškai reikia drausti tokiam klubui medžioti nuosavybės teise priklausančioje žemėje. Tik tada tie klubai pradeda skaitytis su jaunais medžiotojais, kada pajunta konkrečią priešprėšą ir jėgą.

Kai tėvai ir giminaičiai nunešė dokumentus į rajono savivaldybę, kad klubui draudžiama medžioti jiems nuosavybės teise priklausančioje žemėje, o jų kaip, vasario 23 buvau minėjęs, buvau surinkęs 250ha, nepraėjus ir 2 savaitėm, atlėkė klubo atstovai pas tėvus ir pasiūlė problemą išspręsti gražiuoju, ir suteikė galimybę man medžioti svečio teisėmis be jokio svečio mokesčio, ir prižadėjo priimti į klubo narius kartu su kitų medžiotojų vaikais per sekantį klubo susirinkimą. Todėl galiu padaryti išvadą, kad norint patekti į klubą, klubui reikia drausti medžioti ne 20ha, 30ha ar 50ha, o kuo daugiau, ir tik tada jie pradės skaitytis. Todėl iš savo asmeninės patirties galiu pasakyti, kad rinkite kuo daugiau draudimų ir neškite registruti į savivaldybę. Tai nėra kažkoks milžiniškas darbas, tereikia parašyti prašymą ir pridėti žemės nuosavybės dokumentus, ir visus tuos popierius pateikti į seniūniją, arba nuvešti rajono savivaldybės ekologui.
Pridedu dokumentų formas kokias reikėtų pristatyti.

Kam kils kažkokių klausimų dėl medžioklės draudimo, galite rašyti man až, tikrai viską paaiškinsiu.

Medžioklei valio!

Nuosavybės teisės dokumentas

Alus

Uogautojas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 16:48

Rašytinis sprendimas

Rašytinis sprendimas

Alus

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 17:02

valio,labai graziu budu istojei i bureli,kas toliau...

AidasJ
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 17:46

Uogautojas

Mūsų visų noras medžioti, ne į klubą įstoti...Tu aprašyk, kaip medžioti sekasi?..

Anonimas

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 21:02

Avinai jūs avinai,kaip vienas anonimas rašė,verks tie,kas neturi nei vieno ha zemes,o tokių veikiančių bus dauguma dabartinių ereliu

Junka
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 22:26

silven
o kaimo zmogelis gyvenantis pamiskej turintis 3ha ir medziojantis su iz-18 ir zos,bet i medziokle einantis kada pas ji saldytuve mesa baiginejasi-nermtas medziotojas

Šitas būtų pats rimčiausias žemės savininkas, t.y. 3 ha žemės ir didelis apetitas

Medžiodamas pažink

Anonimas

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 22:57

Junka, pakomentuok visa komentara, o ne pastraipa, prie kurios gali prikibti. Silven viska teisingai parase

kodel nepastebi, kad '' medziotojas gyvenantis mieste,turintis blaer R8 su swarovski z6,susipirkes termekus nacnikus ir nauja dzipa paruosta medzioklei,ir vazinejantis i medziokle kaip i darba'' nemanai, kad tai beprasmis zudymas? Aisku sakykim, kad populiacija reguliuoja, bet ar negali ir ''sveciai'' medziotojai padeti ta populiacija reguliuoti? Kodel tada kyla pavydas?

p.s Tikrai nesakau, kad kazko pavydi, tai tik komentaras bendrai apie sia tema

Junka
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 12 Kovas 2016 23:49 - Redagavo: Junka

Anonimas
pakomentuok visa komentara, o ne pastraipa

Tai kad nematau reikalo. Bet jei nuoširdžiai prašai, tai pakomentuosiu paties iškirptą citatą:

medziotojas gyvenantis mieste,turintis blaer R8 su swarovski z6,susipirkes termekus nacnikus ir nauja dzipa paruosta medzioklei, ir vazinejantis i medziokle kaip i darba

Komentaras toks: 1. su lietuvių kalbos gramatika yra žiauriai blogai... 2. Gyvenamoji vieta dar nieko nepasako apie nuosavybę. 3. Nuosavybė ir finansinės galimybės nieko nepasako apie medžiotojo "tikrumą". 4. Nepritariu tam, kad nuosavybė į žemę ar finansinės galimybės suteiktų pirmumo (ar bet kokią kitokią teisę) į medžioklę.

Medžiodamas pažink

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 00:06

Junka

sioje uzsitesusioje diskusijoje matau,kad pas tave nepraejes noras pasispaguot

ir neleisti temai numirti

zinai,kai as pradejau medziot ir mane priiminejo i kluba tiem seniems medziotojams,kurie mano akimis buvo autoritetai, dabar po 70 metu ir daugiau,kiti jau AA.tuo metu jie turejo padeti visuomeneje ir man atrode jau susitvarke gyvenima tiek materialiai,kad likusi laika gali sau leisti skirti medzioklei.jdabar jie gyvena tik prisiminimais,bet per tuos 25 nepriklausomybes metus kai pradzioje zeme kainavo asaras,jie kazkodel neskubejo ir nemate reikalo nusipirkti taip mylimuose savo medziokles plotuose nei vieno ha zemes.o dabar atvaziuoja i medziokle su sautuvu ir buteliuku,bet svarbiausia su kibiriuku,i kuri butu galima susideti porcija,ir net nebutinai pasiimdami sovinius i medziokle

ju visos temos iki tiek isdiskutuotos,kad as jas prisimenu kaip Maironio eilerascius

patikek man tikrai negaila jiems tos porcijos,ir as gerbiu ju amziu,bet jie visa gyvenima buvo priprate gyvent ant darmaniuko
manau kiekviename klube yra tokiu,bet svarbiausia susirinkimuose jie daugiausiai reiskiasi,kad piemburniai nori kazkokiu keitimusi,kad savininkai galvas kelia ir kaip iki siol buvo gerai medzioti
vat jie man ir yra rimciausi vyrai ir didziausi medziokles autoritetai,nes ju medziokles bilietas prasideda skaiciais 01....
su pagarba

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 00:14

Junka

uz gramatika atsiprasau,begdavau is lietuviu pamoku,del to dabar spragos,o ir su plansetke rasau,nes nemoku pasijungti lietuvisko srifto
o gal galetum pasakyti,kas konkreciai suteikia pirmuma i medziokle,ar bent turetu suteikti
is anksto aciu uz atsakyma

su pagarba

Junka
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 00:26 - Redagavo: Junka

silven

sioje uzsitesusioje diskusijoje matau,kad pas tave nepraejes noras pasispaguotir neleisti temai numirti

zinai,kai as pradejau medziot ir mane priiminejo i kluba tiem seniems medziotojams,kurie mano akimis buvo autoritetai, dabar po 70 metu ir daugiau,kiti jau AA.tuo metu jie turejo padeti visuomeneje ir man atrode jau susitvarke gyvenima tiek materialiai,kad likusi laika gali sau leisti skirti medzioklei.jdabar jie gyvena tik prisiminimais,bet per tuos 25 nepriklausomybes metus kai pradzioje zeme kainavo asaras,jie kazkodel neskubejo ir nemate reikalo nusipirkti taip mylimuose savo medziokles plotuose nei vieno ha zemes.o dabar atvaziuoja i medziokle su sautuvu ir buteliuku,bet svarbiausia su kibiriuku,i kuri butu galima susideti porcija,ir net nebutinai pasiimdami sovinius i medziokleju visos temos iki tiek isdiskutuotos,kad as jas prisimenu kaip Maironio eilerasciuspatikek man tikrai negaila jiems tos porcijos,ir as gerbiu ju amziu,bet jie visa gyvenima buvo priprate gyvent ant darmaniuko
manau kiekviename klube yra tokiu,bet svarbiausia susirinkimuose jie daugiausiai reiskiasi,kad piemburniai nori kazkokiu keitimusi,kad savininkai galvas kelia ir kaip iki siol buvo gerai medzioti
vat jie man ir yra rimciausi vyrai ir didziausi medziokles autoritetai,nes ju medziokles bilietas prasideda skaiciais 01....

Aš nežinau, su kuo tamstai teko pradėti medžioklę ir tęsti iki šios dienos, bet aš matyt kažkokiu būdu nepapuolu į tokias kompanijas kaip pats. Ir dėl to - reiškiu didelę užuojautą ponui. Nors mano bilietas prasideda skaitmenimis 03, bet niekaip nesuprantu, kaip skaičius susijęs su talpa, į kurią dedamas laimikis? O be to... Į medžioklę (o ypač pastaruoju metu) važiuoju ne tik kad be šovinių, bet dar ir be ginklo. Čia gerai, ar blogai TIKRAM medžiotojui..?

P.S. kam man ta žemė, jei yra žmonių, kurie žino kaip iš jos išspaust daugiau, nei man kada pavyktų?
P.P.S. su Maironio eilėraščiais tai atsargiai... Nepajusi, kaip pačiam stuktels amželis.
P.P.P.S. Atsakant į paskutinį klausimą: (dėl pirmumo teisės medžioti) atsakysiu iškart po to, kai ponas atsakysite, kada grybautojus ir uogautuojus išguisite iš savo žemių, arba kelnes jiems numausit ;) Manau sąžininga

Medžiodamas pažink

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 00:32

silven

"per tuos 25 nepriklausomybes metus kai pradzioje zeme kainavo asaras,jie kazkodel neskubejo ir nemate reikalo nusipirkti"

Ne visi verslininkais gimę, nėra ko smerkti. O ir ką daryti su tais 1-3 ha žemės ūkio paskirties žemės? Jei pamiškėj, tai dar pašarinę aikštelę gali įsirengt, o jei vidury laukų? Ar tai suteikia kokią garantiją, jog medžiosi ilgai ir laimingai?

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 01:06

Junka
Anonimas

kepkime naujus medziotojus,vadovaukimes savo sazine ir ginkime savo isitikinimus,o laikas parodys kaip ateityje medziosime ir kas sitame gincie bus teisus

su pagarba

Junka
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 01:26

silven
kepkime naujus medziotojus,vadovaukimes savo sazine ir ginkime savo isitikinimus,o laikas parodys kaip ateityje medziosime ir kas sitame gincie bus teisus

Nuo pat pradžių žinojau, kad "graži, argumentuota diskusija" taip baigsis

Jums reiktų suprast, kad iš medžiotojo (ne popierinio) medžioklės neatimsit

Ir jei sistema pasikeis... seksit atšalusiomis pėdomis ;)

Medžiodamas pažink

silven
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 02:29

Junka

asmeniskai as sia tema visas mintis jau isdesciau,o atimineti is MEDZIOTOJO galimybes medzioti,tikrai ne mano tikslas,net jeigu jis neturi ne pedos zemes.mano tikslas suteikti galimybe medzioti visiem tiem,kas sitam hobiui subrendo,ir kad butu laikomasi medziotojiskos kulturos,kuri europoje buvo kuriama simtmeciais,ir atsikratyti viena karta tos kuri buvo primetama 50 metu

p.s.pedomis seka pedsekiai,as saves prie ju nepriskiriu

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 07:41

Junka
Tamsta turbut esate is tu ,, buvusiuju ,, palikuonis, kuriam patinka situacija , kada turtas kaip ir visu , taciau juo naudotis gali tik pateptieji

medziotojas
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 08:18

silven na mano bilietukas prasideda 00....
Pas mus net žemes pardavinėja po 3 ha, tačiau ką man daryti su tuo durpynu, kurį numelioravo kažkada ir ten išskyrus žolės ir badylių niekas neauga ??? Pirkti dėl to, kad ateityje galėtų ale vaikai medžioti ramiai ?
Aš gyvenu vienam rajono gale, o medžioju visai kitam.
Su žemės ūkiu neturiu nieko bendro, vaikai irgi matyt neturės. Tai kam man tą žemę pirkti ??? Tegu ją turi žmonės kurie arčiau kaimo, nors ir aš kaime pas močiutę išaugau - pjaut dalgiu šėką, grėbt, ravėt, vežimą važnyčiot, net art kažkada mokėjau.
Jei gyveni kaimo vietovėje, ne senuose kolchozų daugiabučiuose, o vienkiemyje, ir turi žemės, mėgsti ją dirbti ir uždirbti, tai kodėl aš turėčiau DĖL MEDŽIOKLĖS gvieštis žemės !?
Tai davai - keliam tokią problemą - nori medžioti, turi nusipirkti tame plote nors 1 ha, ir tu būsi MŪSŲ narys. Jei ne, tai prašau VON iš MŪSŲ žemės. Su tavim mums ne pakeliui, nes esi bežemis ir MŪSŲ LUOMUI nepriklausai.
Ar gerai supratau tavo mintis ?

Esmė brolau čia visai kita, ir ne žemės turėjime šuo pakastas, o žmonių egoizme ir išsidirbinėjime. Ar labai daug ponų buvo ant tos Lietuvos ? Neperdaugiausiai, daugiau baudžiaunikų buvo. Manau supratai kur aš lenkiu...

O dėl mūsų tėvų atminimo tai atsiprašau - už tai

galima ir užvožti į marmūzę. Matyt pats tėvo medžiojančio neturėjai, kad tokias šnekas varai. Mūsų klube veteranai skaitosi nariai iki gyvos galvos, ir nesvarbu, kad jie negali medžioti ir UŽIMA VIETĄ. Vieta atsilaisvins tik tada kai "išeis medžiotiti" į amžinuosius plotus.
Na o jei klystu ir tavo tėvukas buvo medžiotojas, tada norėčiau pamatyti sceną - sūnus veja tėva iš klubo, kad suteiktų teisę medžioti hektariniui ... Geras vaizdzeėlis būtų ... Ane silven

Medžioklė amžina,keičiasi tik varymų kvartalai

info@medziotojas.eu
ramas.medziotojas@gmail.com

Jei randi ką įdomaus gyvenime, tegu ir saulėlydį - žiūrėk, nepraleisk, džiaukis gyvenimu, nes jis trumpas kaip akimirka.

nemo37
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 09:01

Junka teisus ši diskusija niekur neveda ir turbūtdèl to kad diskutuoja skirtingo amžiaus žmonės.Daugiau mažiau medžioti šiandien yra suteikta visiems to norimtiems.Netgi tarškindamas klaviatūra gali susirasti kur pamedžioti būtų galima šiandien ar rytoj ir nebutinai Lietuvoje.

Kodis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 09:02

silven

dabar jie gyvena tik prisiminimais,bet per tuos 25 nepriklausomybes metus kai pradzioje zeme kainavo asaras,jie kazkodel neskubejo ir nemate reikalo nusipirkti taip mylimuose savo medziokles plotuose nei vieno ha zemes.o dabar atvaziuoja i medziokle su sautuvu ir buteliuku,bet svarbiausia su kibiriuku,i kuri butu galima susideti porcija,ir net nebutinai pasiimdami sovinius i medžiokle

Įdomus pačio požiūris ir mastymas... kam jiems tą žemę reikėjo pirkti? Tam, kad dabar galėtų šaukti ir muštis į krūtinę „Aš noriu čia medžioti ir nemokėti jokių mokesčių, nes aš žemės SAVININKAS, aš TURIU TEISĘ“, ir dar kitiems, neleisti, kurie to 1 ha nesugebėjo, o gal nematė reikalo įsigyti?
Jau ankščiau sakiau, kad su „mūsų“ mentalitetu dar ankstokai įvedinėti medžioklės ūkyje ženklius pakeitimus, nes šiuo metu įstatymu suteikus teisę medžioti visiems žemės savininkams, atsirastų begalė tokių apsukrių gudručių, kurie nuspirktų po 10 arų geriausiuose Lietuvos medžioklės plotuose.

mano tikslas suteikti galimybe medzioti visiem tiem,kas sitam hobiui subrendo,ir kad butu laikomasi medziotojiskos kulturos,kuri europoje buvo kuriama simtmeciais,ir atsikratyti viena karta tos kuri buvo primetama 50 metu

Visi, turintys medžiotojo bilietą ir nepriklausantys medžiotojų klubui gali medžioti komerciniuose urėdijų valdomuose plotuose. Todėl negalima teigti, kad tie, kurie "subrendo sitam hobiui", neturi galimybės tai daryti, o kur dar galimybė medžioti „svečio teisėmis“, arba „susitarus su medžioklės plotų naudotojais“ ir kiti, anksčiau išvardinti?
Kažkurioje temoje skaičiavome, kad priklausymas klubui reikalauja daug daugiau išlaidų, nei saikingas medžiojimas komerciniuose, o naudos, mėsos prasme komerciniuose tikrai daugiau.

kad butu laikomasi medziotojiskos kulturos,kuri europoje buvo kuriama simtmeciais,ir atsikratyti viena karta tos kuri buvo primetama 50 metu

Kai suprasime, kad kovo 11 d. nėra skirta vykti į Lenkiją pigesnių makaronų, tuomet galima bus pakalbėti apie kultūrą ir medžioklės ūkyje, o iki šiol visiems, kurie nori tapti tikrais medžiotojų klubo nariais patarčiau pasiprašyti į klubą varovais ir neeskaluoti savo teisių, dėl valdomų kelių hektarų žemės ir po metų ar kelių tikrai jus priims.

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 09:20

Cia juk pokalbiai apie medziokle o ne apie grybus ir uogas kuria junka taip primigtinai siulo ir ne gramatikos mum cia mokintis kas nori visi supranta

.Nors ir silven ir junka kiek suprantu abu turi klubus bet masto visiskai skirtingai.silven atlapasirdis jam negaila kad su juo kartu medzios laisvi medziotojai o junka stojas piestu kad tokiu gink dieve nereikia

. Tai vat pasakykit jus mieli ginklo broliai kodel jus tokie skirtingi nors ir pomegis taspats?

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 09:46

Silven vadovaujasi ,, gyvenkime draugiskai ,, , o Junka ,, man, man ir tik man,,

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 10:14

Reike klubu narem vienytis ir uzdraust vadukam israsinet rekomendacijas uz butely.Jeigu klubas parase rekomendacije tai ir prijima y narius.Dabar pas mus sitoacije gaunas,kazkas paprase,kazkas parase,o paskiau islindo pilypas is po zemiu su 3h mociutes ir reikalauje savo teisiu.

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 10:22

Bet kiek yra tu pilypu is vis be zemiu kurie kazkodel save laiko dievais o tuos mazazemius laiko raupsuotais ir stume nuo saves kuo toliau

pastatykit save i ju vieta ir pamatysit ar jus patis nesielgsit taip pat ir nenoresit medziot kaip lygeverciai o ne laukt kad koks geras dede susimils ir pakvies tave karta metuos pamedziot svecio teisem

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 11:09

Nera pas mus tiek zveriu kiek visi noretu sumedziot. Naturalu kad ir konkurencija yra nenorima. Jeigu visi savininkai medzios kaip jie nori, pagalvokit kas bus?

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 12:46

" Jeigu visi savininkai medzios kaip jie nori, pagalvokit kas bus?"
Na ne medžios visi savininkai, tikrai nemedžios. Pažystu tokių savininkų, kurie vištos nukirsdinti negali, pelių bijo, apskritai kraujo baidosi, tai kaip jie medžios? Jiems pati mintis apie medžioklę baisi. O toliau tas savininkas dar turi tūrėti medžiotojo bilietą, būti tinkamos sveikatos ir psichinės būklės, gauti iš policijos leidimą ginklui, ir pagaliau tą ginklą nusipirkti. Ne paslaptis kad pas smulkiuosius savininkus tų pinigų ne per daugiausia, tai sutikite, kad tai irgi apribos jiems galimybes. Ir pagaliau medžioklės taisyklių kaip suprantu nieks panaikinti nesiruošia.

Anonimas

# Atsiuntė: 13 Kovas 2016 13:59

na savininkai yra savininkai, lai apsitveria tuos plotus ir tegu medzioja ir niekam sirdis neskaudes, kad kas juos ignoruoja, belieka sugalvot kad pauksciai irgi negadintu nuosavybes sampratos