Elnių medžioklė - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Elnių medžioklė

<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 .

Autorius	Žinutė
Zuikis 28	# Atsiuntė: 20 Spalis 2025 22:03 Kai kalbu apie reguliaciją be ginklo, nesakau, kad medžioklė nereikalinga. Aš pats esu medžiotojas — ir būtent todėl man rūpi, kad ji turėtų ateitį. Šiandien turime vis daugiau priemonių, kurios gali padėti medžioklei išlikti tvarią: imunokontracepcija mažina perteklines populiacijas, dronai leidžia tiksliai stebėti gyvūnus, plėšrūnų atkūrimas palaiko natūralų balansą, o habitatų (buveinių) valdymas užkerta kelią perpopuliacijai dar prieš šūvį. Ginklas vis dar svarbus įrankis — bet ne vienintelis. Medžioklės esmė juk visada buvo suprasti gamtą, ne tik ją valdyti. Gal todėl šiandien tikras klausimas ne „ar šauti“, o „kaip išsaugoti medžioklę taip, kad ji išliktų garbinga ir reikalinga“.
Zuikis 28	# Atsiuntė: 20 Spalis 2025 22:12 Vertas dėmesio straipsnis. Nedėkokite. 🦌 Medžioklė tarp tradicijos ir ateities: kaip keičiasi visuomenės požiūris JAV ir Vokietijoje Per pastaruosius trisdešimt metų pasaulyje keitėsi ne tik technologijos ar klimatas, bet ir tai, kaip visuomenė žiūri į medžioklę. Viena vertus, medžioklė tebėra tūkstantmečių senumo tradicija, žmogaus santykio su gamta išraiška. Kita vertus, vis garsiau skamba klausimas: ar šis santykis šiandien turi kitą prasmę nei anksčiau? Dvi šalys – Jungtinės Valstijos ir Vokietija – atspindi skirtingas, bet panašias kryptis: nuo medžioklės kaip kasdienybės prie medžioklės kaip atsakomybės. 🇺🇸 Jungtinės Valstijos – tarp laisvės, ginklų ir atsakomybės Amerikoje medžioklė visada buvo daugiau nei hobis. Tai kultūros dalis, paveldas, o kai kur – net religija. Dar 1990-aisiais apie trys ketvirtadaliai amerikiečių teigiamai vertino medžioklę. 2000-aisiais šis skaičius išaugo iki 80 %, o daugelis medžiotojų savo veiklą siejo su šeimos tradicijomis, maistu ir laiko leidimu gamtoje. Tačiau apie 2010-uosius požiūris ėmė keistis. Miestuose auganti karta, jautresnė ekologijai ir gyvūnų gerovei, ėmė klausti ne „ar medžioklė teisėta“, o „ar ji reikalinga?“ Nors 2020 m. palaikymas teisėtai medžioklei vis dar siekė 81 %, 2025-aisiais jis sumažėjo iki apie 73 %. Tyrimai rodo, kad amerikiečiai vis dažniau palaiko medžioklę tik tada, jei ji vykdoma dėl maisto, gamtos tvarkymo ar tradicijos, o ne dėl trofėjų. Tai vis dar šalis, kurioje ginklas suvokiamas kaip laisvės simbolis, todėl bet kokia diskusija apie medžioklę neišvengiamai susiduria su politinėmis emocijomis. Vis dėlto požiūris tampa vis brandesnis: visuomenė nori matyti ne „šaulį“, o gamtos valdytoją. Prognozuojama, kad iki 2035 m. palaikymas medžioklei JAV liks daugumos pozicija – apie 65–70 %, tačiau priklausys nuo to, kaip medžiotojai gebės parodyti savo ekologinę ir moralinę atsakomybę. 🇩🇪 Vokietija – tradicijos ir miesto požiūrio sandūroje Vokietijoje medžioklė turi gilias, beveik aristokratiškas tradicijas. Ji visada buvo glaudžiai susijusi su gamtos tvarkymu ir miškų priežiūra. Po 1990 metų dauguma vokiečių medžioklę laikė būtina ekosistemų dalimi. Apie 2000-uosius net daugiau nei 80 % gyventojų pritarė teiginiui, kad medžioklė yra kultūros paveldas ir populiacijų valdymo priemonė. Tačiau XXI a. požiūris ėmė kisti. Miestuose auganti visuomenė vis dažniau matė gyvūną ne kaip išteklių, o kaip savarankišką būtybę. Šiandien dauguma vokiečių medžioklę vertina teigiamai tik tada, jei ji vykdoma etiškai, tvariai ir dėl gamtos pusiausvyros. Nors palaikymas išlieka aukštas – apie 70–75 %, jis tapo sąlyginis: kiekvienas šūvis visuomenės akyse turi būti pagrįstas ir pagarbiai atliktas. Vokietijos medžiotojų bendruomenė reaguoja į šį pokytį: daugiau dėmesio skiria buveinių valdymui, edukacijai, ekologiniams projektams. Prognozuojama, kad 2035 metais medžioklė šalyje išliks gerbiama, tačiau bus vertinama ne pagal tai, kiek žvėrių sumedžiota, o pagal tai, ką medžiotojas paliko po savęs gamtai. 🌍 Iš šautuvo į sąmonę Abi šalys rodo tą pačią kryptį: medžioklė iš fizinio veiksmo virsta moraline atsakomybe. Visuomenė vis mažiau domisi skaičiais ir trofėjais, bet vis labiau – žmogaus požiūriu į gamtą. Jeigu anksčiau pakakdavo sakyti: „Aš medžioju, nes taip darė mano tėvas“, dabar reikia pridėti: „...ir darau tai taip, kad mano vaikai turėtų ką stebėti miške.“ Tad klausimas, kuris vis dažniau skamba tiek Amerikoje, tiek Vokietijoje, nėra „ar medžioklė gera ar bloga“, o kokia medžioklė verta išlikti. Ir atsakymas, panašu, vis labiau krypsta link tokios, kurioje šaudoma ne iš įpročio, o iš supratimo.
Anonimas	# Atsiuntė: 20 Spalis 2025 23:57 Zuikis 28 Vertas dėmesio straipsni Šaltinis kur?
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 00:54 Šaudyti negalima jei ta daro asmuo suprantantis, del ko ta daro ir jam sau aiskinti to nereikia, nes jis ir taip suvokia situacija ir supranta poreiki. Saudyti galima jei sukuri tam tikra naratyva, apvelki saudyma i grazia, saldzia istorija ir sukisi ta pasakojima i galva tam kuris nieko nesupranta apie saudyma, bet tiki graziomis pasakomis.
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 01:11 Aš medžioju, nes taip darė mano tėvas“, dabar reikia pridėti: „...ir darau tai taip, kad mano vaikai turėtų ką stebėti miške.“ Cia bandoma israsti dvirati, neva tai atsiranda kazkoks naujas medziojancio asmens poziuris i medziokle, kurio anksciau nebuvo. Taip mastyti gali tik asmuo kuris vos susipazino su medziokle, jos absoliuciai nesuvokia ir bando teoriniam lygmenyje sugalvoti kaip turetu buti. Pasakysiu paprastai, medziotojas yra vienintelis kuriam aktualu, kad medziojamoji fauna butu, nes jam vieninteliam ji reikalinga, kad jis galetu medzioti, daugiau niekam jos nereikia, daugiau niekas jos nereguliuoja, ja nesirupina, visi like zioplinetojai tikisi ir mano, kad viskas egzistuoja savaime, be jokiu pastandu. Jiems tik grazu paziureti ir neduok dieve kazkas pasikesins, paliesti to i ka jie ziuri, absoliuciai nesuvokdami, kad tik deka medziotoju jie turi i ka ziureti.
Zuikis 28	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 09:55 Šaudyti negalima jei ta daro asmuo suprantantis, del ko ta daro ir jam sau aiskinti to nereikia, nes jis ir taip suvokia situacija ir supranta poreiki. Saudyti galima jei sukuri tam tikra naratyva, apvelki saudyma i grazia, saldzia istorija ir sukisi ta pasakojima i galva tam kuris nieko nesupranta apie saudyma, bet tiki graziomis pasakomis. Šauti galima ir atsakingai — bet ne todėl, kad kas nors sukuria gražią istoriją. Jei tavo motyvas — ekosistemos valdymas ar maistas — argumentuok taip, o ne slėpk už pasakų. Manipuliacija naratyvu mažina medžioklės reputaciją — mes to neturime leisti.
Zuikis 28	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 09:59 š medžioju, nes taip darė mano tėvas“, dabar reikia pridėti: „...ir darau tai taip, kad mano vaikai turėtų ką stebėti miške.“ Cia bandoma israsti dvirati, neva tai atsiranda kazkoks naujas medziojancio asmens poziuris i medziokle, kurio anksciau nebuvo. Taip mastyti gali tik asmuo kuris vos susipazino su medziokle, jos absoliuciai nesuvokia ir bando teoriniam lygmenyje sugalvoti kaip turetu buti. Pasakysiu paprastai, medziotojas yra vienintelis kuriam aktualu, kad medziojamoji fauna butu, nes jam vieninteliam ji reikalinga, kad jis galetu medzioti, daugiau niekam jos nereikia, daugiau niekas jos nereguliuoja, ja nesirupina, visi like zioplinetojai tikisi ir mano, kad viskas egzistuoja savaime, be jokiu pastandu. Jiems tik grazu paziureti ir neduok dieve kazkas pasikesins, paliesti to i ka jie ziuri, absoliuciai nesuvokdami, kad tik deka medziotoju jie turi i ka ziureti. Aš visai nesakau, kad atsirado kažkoks „naujas požiūris“ į medžioklę — priešingai, tas sakinys apie tėvą ir vaikus reiškia, kad požiūris nepasikeitė, o išliko. Tik anksčiau jis buvo savaime suprantamas, o dabar, kai visuomenė nuo gamtos nutolo, jį tenka garsiai priminti. Medžiotojai visada buvo tie, kurie rūpinosi faunos išlikimu — ne dėl sentimentų, o todėl, kad supranta jos vertę ir vietą ekosistemoje. Bet šiandien, kai didžioji dalis žmonių gyvena miestuose ir nemato, kas vyksta miške, tas pats senas požiūris turi būti išsakytas šiuolaikine kalba. Ne dėl to, kad mes, medžiotojai, pasikeitėm, o todėl, kad pasaulis aplink mus pasikeitė — ir jei mes patys nepaaiškinsim, ką darome ir kodėl, tai padarys tie, kurie medžioklės nesupranta. Taigi aš nemėginu išrasti dviračio. Aš tiesiog nuvalau nuo jo dulkes, kad kiti pamatytų, jog jis vis dar rieda ta pačia kryptimi.
Anonimas	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 16:45 Tai, kad visuomene nesupranta del ko reikalinga medziokle yra visuomenes, o ne medziotojo problema. Medziotojas atlieka jam pavesta uzduoti, jis neprivalo aiskinti ir teisinyis kodel ta daro, tam yra svietimas.
forester99 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 18:47 Anonimas Tai, kad visuomene nesupranta del ko reikalinga medziokle yra visuomenes, o ne medziotojo problema. Medziotojas atlieka jam pavesta uzduoti, jis neprivalo aiskinti ir teisinyis kodel ta daro, tam yra svietimas. Labai klaidingas,galimai net ydingas požiūris.Jei tamsta einate grybauti ar net žvejoti savo malonumui,t.y. neatliekate jokių "pareigų" visuomenei,tuomet tai tik jūsų asmeninis reikalas,tačiau,deklaruojate,jog atliekate jums pavestą užduotį (užsakovas - visuomenė,t.y. valstybė ),todėl būkite malonus ir deklaruoti visą tai,o priedo dar ir neprošal šviesti visuomenę,tsaknt,užbėgti įvykiams ar neteisingoms interpretacijoms už akių.
sauliuksas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 19:44 forester99 dabar labai į madą atėjo visuomenės nuomonės formuotojai Ką sukūrė gamta-įkainoti neįmanoma !
forester99 Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 21:29 sauliuksas Labai keistai atrodo nūdienos aktyviųjų pozicija,tame tarpe ir medžioklės srityje.Kuomet pradedama diskusija apie tai,jog reikia eiti į visuomenę,būti atviriems,aiškinti bei skaidriai deklaruoti tiek savo poziciją,tiek ir veiklą,tuoj pat pareiškiama - "usio pod kontrolem" ir nereikia aiškinti ką daryti.Gi situacija gaunasi dažnu atveju atvirkščia ir,tuo aišku pasinaudojama atitinkamai tiek visokių diletantų,tiek ir profesionalų. Puikus pavyzdys šventė Raudonės pilyje.Papuoliau galimai ant paties įkarščio.Scenoje rungiasi elnių viliotojai iš kelių šalių,o palapinėse kitos rungtynės - kas demonstratyviau papilstys ir pablevyzgos garsiau bei su visais užsienietiškais epitetais.Rupučkė rugiena,na negi nespėsite priliuobti namie ar kur privačiai?!
Zuikis 28	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 23:26 Tai, kad visuomene nesupranta del ko reikalinga medziokle yra visuomenes, o ne medziotojo problema. Medziotojas atlieka jam pavesta uzduoti, jis neprivalo aiskinti ir teisinyis kodel ta daro, tam yra svietimas. Jei mes, medžiotojai, tylėsim – mūsų vietą paaiškinti užims tie, kurie medžioklės nė karto nematė iš arti. Šiandien nebeužtenka „tiesiog daryti savo darbą“ – reikia parodyti, kad darai jį teisingai, nes būtent nuo to priklauso visuomenės požiūris ir mūsų teisės rytoj. Ne teisintis reikia, o paaiškinti, kad žmonės suprastų, jog medžioklė – ne pramoga, o atsakomybė už gamtos balansą.
Zuikis 28	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 23:28 Labai klaidingas,galimai net ydingas požiūris.Jei tamsta einate grybauti ar net žvejoti savo malonumui,t.y. neatliekate jokių "pareigų" visuomenei,tuomet tai tik jūsų asmeninis reikalas,tačiau,deklaruojate,jog atliekate jums pavestą užduotį (užsakovas - visuomenė,t.y. valstybė ),todėl būkite malonus ir deklaruoti visą tai,o priedo dar ir neprošal šviesti visuomenę,tsaknt,užbėgti įvykiams ar neteisingoms interpretacijoms už akių. Sutinku, forester99, kad reikia būti atviriems. Tik čia esmė ne „atsiskaityme“, o tame, kad mūsų darbas kalbėtų pats už save. Jei neparodysim, ką darom – kas išvalo šėryklas, kas sodina, kas stebi populiacijas – žmonės matys tik šūvį, bet ne visą procesą. Aš už tai, kad kalbėtume apie medžioklę paprastai, be pasipūtimo ir be pasiteisinimų. Tada ir šviesti nereikės – pakaks, kad žmonės pamatytų, jog mes dirbam iš supratimo, ne iš noro pasirodyti.
Zuikis 28	# Atsiuntė: 21 Spalis 2025 23:33 Forester99 labai teisingai palietė temą. Alkoholis pats savaime nėra blogis – jis vis dar yra daugelyje medžiotojų kultūrų. Tik skirtumas tas, kaip ir kur tai daroma. Vokietijoje, pavyzdžiui, po varyminės medžioklės įprasta pasidalinti nedidelį kiekį šnapselio ar vyno taurę prie laužo – ramiai, tyliai, su pagarba dienai ir gyvūnui. Nieko demonstratyvaus, jokio „triukšmo“. Anglijoje – taurė džino ar šampano prie stalo, dažniausiai jau po visko, kai svečiai susėda vakarienės metu. Visur akcentas tas pats – saikas, pagarba ir estetika. Pas mus, deja, dar kartais būna kitaip: stiprūs gėrimai, garsus dainavimas, ir visa tai – viešai. Kai kas pasakys, kad „čia mūsų tradicija“, bet reikia pripažinti – visuomenė tai mato visai kitaip. Viešai girtas medžiotojas šiandien jau nebe „linksmas vyras“, o problemos simbolis. Ir tai kerta ne per vieną žmogų – per visą bendruomenę. Todėl visai pritariu – alkoholis gali būti vakaro dalis, bet ne šventės veidas. Taurė, pokalbis, ramus pasisėdėjimas tarp savų – taip. Vieša „linksmybė“ su buteliu rankoje – ne. Jei norim, kad mus gerbtų kaip kultūros dalį, turim ir elgtis kultūringai.
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 00:15 Chirurgas neaiskina visuomenei kodel nupjaus koja, mokslas ji ismoke kada reikia koja nupjauti ir visuomenes nuomones jis tuo klausimu nepraso. Mokslas nustato kada, ka ir kiek reikia medzioto, medziotojas atlieka irankio funkcija, jei visuomene to nesupranta tai yra issilavinimo spraga, o isilavinimas ateina is valstybes, vadinasi valstybe nesugeba savo pilieciams paaiskinti, kondel instrumentas daro tai kas mokslo jam pavesta atlikti.
Persickas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 09:58 Chirurgas neaiskina visuomenei kodel nupjaus koja, mokslas ji ismoke kada reikia koja nupjauti ir visuomenes nuomones jis tuo klausimu nepraso. Mokslas nustato kada, ka ir kiek reikia medzioto, medziotojas atlieka irankio funkcija, jei visuomene to nesupranta tai yra issilavinimo spraga, o isilavinimas ateina is valstybes, vadinasi valstybe nesugeba savo pilieciams paaiskinti, kondel instrumentas daro tai kas mokslo jam pavesta atlikti. Loginė klaida, įstatymus priima politikai, o jie atsižvelgia į visuomenės nuomonę, o visuomenės nuomonę formuoja įvairios, labai įvairios jėgos, judėjimai, asmenybės, priklausomai nuo savo asmeniniu interesų. Jei tylėsi, už tave nuspręs kiti. Jei politikai, kurie stovi prie valstybės vairo, nuspręstu daryti pagal savo įsitikinimus, tai būtų autokratija, planinė ekonomika. Politikus valdo rinkėjai, arba tie, kas labiausiai sugeba rinkėjus mobilizuoti, ir nukreipti kažkuria linkme. O Politikai, jau yra tik instrumentas, vykdantis rinkėjų norus...
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 12:17 Mes kalbam apie medziokles ivaizdi ir reputacija, cia nera kalbos apie medziokles uždraudima, joks politikas to nenuspres, medziotojai ir ju seimos lygiai tokie patys rinkejai kaip ir visi like. Kalbame apie tai kaip medziotojas turi save pateikti visuomenei, pas mus tai baigiasi sriubos virimui miesto aiksteje ir viskas, geri, kiek keistoki zaliai-rudi dedes ipilantys silto srebalo, nu ir kas is to, koki medziokles suvokima tai atnesa memedziojanciam sriubos ragautojui - jokio. Informuojame, kad mes esame, kad mums ne geda del to kas esame, tai irgi gerai, bet ledų neisjudinsi su tokiom iniciatyvom. Normalus poziuris i medziotojus yra ne tose salyse kurios pasakoja visuomenei apie tai ka ir kodel medziotojai daro, ne tose salyse kurios isverda didziausia kieki sriubos miestu ir miesteliu aikstese, o tose kur medziotoju dalis visuomeneje yra santykinai didele. Vienintelis budas normalizuoti santyki su medziokle yra paciam buti medziotoju arba tureti medziotoju artimoje aplinkoje.
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 12:21 O dabar papasakokit man kaip medziotoju organizacijos dirba su jaunimu, gal yra koks jaunojo medziotojo kursas, gal kokia stovykla? Kaip i klubus integruojami nauji, niekada gimineje medziotoju netureje ir norintys medzioti asmenys?
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 12:31 Ir galiausiai kaip sekasi savo zemeje norinciam medzioti smulkia fauna, be klubo palaiminimo?
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 13:21 taip atrodo, kad zuikis 28 yra tas pats omnitelis
ZzzBbb	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 15:15 O dabar papasakokit man kaip medziotoju organizacijos dirba su jaunimu, gal yra koks jaunojo medziotojo kursas, gal kokia stovykla? Kaip i klubus integruojami nauji, niekada gimineje medziotoju netureje ir norintys medzioti asmenys? Ir ne tik, norėčiau paskaityti kokio nors rajono LMZD skyriaus įstatus, vidaus tvarkos taisykles, rotacijos principus, kaip pvz jaunam ir iniciatyviam medžiotojui, padaryti karjerą toje organizacijoje. Be šansų - to praktiškai neįmanoma gauti. Tai slaptos organizacijos, kurios slepia visas savo paslaptis po devyniais užraktais. Jei turi dėdę vadovą, jis už rankutės tave praves iki valdybos, ar kokio posto... O taip, įstatuose, vidaus tavrkos taisyklėse, pridaryta daug pilkų zonų, kurios aiškiai neapibrėžia esminių punktų, vadinasi, kam reikia, daro ką nori. Tai tik nuomonė, ne teiginiai. Gal yra kitaip... Iš vis, daugumoje paprastesnių klubų yra toks principas, valdyba leidžia eiliniams medžiotojams medžioti, pro pirštus žiūri į nedidelius nusižengimus, bet jie tuomet nelenda į didesnių dėdžių žaidimus kovoje dėl klubo valdybos postų, ar postų vietinėje LMŽD. O tai, yra tam tikri socialiniai antpečiai. Bet, reikia pripažinti, kažkokie pokyčiai matyti, nedidelis, bet ėjimas į priekį yra... Reikia laukti kokio skandalo, kartų kaitos konflikto, tuomet sistema apsivalys...
Zuikis28	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 15:15 taip atrodo, kad zuikis 28 yra tas pats omnitelis Zuikis nėra nei omnitelis, nei teledusius, nei bitinas...
Anonimas	# Atsiuntė: 22 Spalis 2025 20:01 ZzzBbb Nežinau kaip ten kitur,tačiau mūsų klube įgyvendintas demokratijos principas ir nei pirmininkas nei valdyba jokių vienašališkų sprendimų priimti tiesiog negali.Tik sprendimai smulkmenose jų kompetencijoje.Visa kita sprendžia visuotinis narių susirinkimas balsavimo būdu.Slaptu ar atviru,-pagal poreikį.Visus šiuos procesus stebi revizijos komisija.Ir jokių barnių bei konfliktų.Visiems viskas aišku ir suprantama.Įsiveskite klube tokią tvarką,ir bus darna kolektyve.Sėkmės.
Stasas.	# Atsiuntė: 23 Spalis 2025 13:52 Aš tai manau, kad elniai patys turėtų turėti teisę balsuoti už medžiotojų valdybą. Nes jeigu jau grybai turi kepurę, tai kodėl briedis neturi paso? Be to, kai vakar miške švilpiau į termoso dangtelį, atskrido trys varnėnai ir vienas buvo su švarku – gal čia ženklas, kad reikėtų pertvarkyti LMŽD į kooperatyvą? Tiesa, mano šuo dabar vadovauja mūsų kiemo tarybai, tai jei kas norit, galiu pasiklausti jo nuomonės apie rotacijos principus.
Zuikis28	# Atsiuntė: 23 Spalis 2025 18:55 Stasas. Briedžiai balsuoja, grybai turi kepures, varnėnai švarkus – tik medžiotojai, atrodo, vis dar be stuburo. Gal čia ir yra visa mūsų fauna.
Anonimas	# Atsiuntė: 17 Lapkritis 2025 17:41 Kodel nebus, galit nors ir rytoj susirinkti tryse ir padaryt pasisedejima, visi forumo dalyviai. Nestumk, čia koks 6 vienetai dalyvių
Anonimas	# Atsiuntė: 17 Lapkritis 2025 18:48 Bet ateitu tai tik puse vistiek