Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieð ir po...


- Registrierung - Home - Antwort - Statistik - Suchen - Nariai

Pokalbiai prieð ir po medþioklës...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orø prognozë --

Medþioklës taisyklës (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieð ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 ... 278 . 279 . >>

Autor	Mitteilung
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:29 Laima_E> Ar turëèiau suprasti, kad problemø ðaknis yra informacijos prieinamumas? Velnias, reikia eiti iðniekinti Gutenbergo kapà, kad anas tokià koðæ uþvirë GAA "Baltijos vilkas"
Laima_E Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:33 - Edited by: Laima_E VaidasBV Velnias, reikia eiti iðniekinti Gutenbergo kapà, kad anas tokià koðæ uþvirë Ar jau reikëtø skambinti policijos pasitikëjimo telefonu ir perspëti apie planuojamà nusikalstamà veikà? Atmetus juokus, atsiradus modernioms technologijoms ir atsiradus galimybei þmonëms laisviau bendrauti, - pradëjo lásti ir nutylëtos problemos, kurios buvo ir tada, bet dël tokiø bendravimø galimybiø nebuvimo jos niekur nebuvo fiksuojamos. O problema yra patys gyvuliai. Nëra gyvuliø, - nëra problemos.
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:36 Laima_E> Sutinku. Dël Gutenbergo - tiek to, atleidþiu jam begëdþiui GAA "Baltijos vilkas"
marcius73 Hunting for living registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:39 - Edited by: marcius73 VaidasBV Ne taip supratai.Mano amþinatëlis senelis dirbo eiguliu gyveno miðke buvo medþiotojas nukentëjo nuo vilkø n.kartø suðauti jam á vilkà pavyko tik porà kartø.Tëtis mano medþioja nuo 1962m. vilkà matë keliatà kartø nëra teke net suðauti,o jis tikrai ne popierinis medþiotojas(kas já þino neduos man meluoti) að medþioju nuo1992m.vilkà maèiau tik porà kartø á vienà teko suðauti,bet 1-0 vilko naudai.Kà tuo norëjau paskyti nera taip jau lengvà vilkà sumedþioti. kuo giliau á miðkà tuo daugiau medþiø.......... jeigu darbas trukdo medþioklei mesk darbà(Martynas iðgalvojo),.......
Laima_E Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:41 Na, yra labai pigus ir neskausmingas problemø sprendimo bûdas: niekas nieko neaugina ir niekam nieko nuo nieko nereikia saugoti. Arba reikia kaþkaip "uþkimðti" nepatenkintus ûkininkus. Finale - visai patenkinti. Taigi: Nëra gyvuliø, - nëra problemø. Nëra probleminiø ûkininkø, - nëra nei gyvuliø, nei problemø.
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:42 marcius73> Jei bûtø lengva, seniai nebûtø jø mûsø miðkuose. Ir medþioti turbût bûtø nuobodu, jei jie prie ðëryklø kirmytø per dienas GAA "Baltijos vilkas"
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:45 Laima_E> Aha, alternatyvioje realybëje, kurioje mes maitinamës fotonais. Nors ES iðmokø politika tà alternatyvià realybæ sakyèiau nemaþai priartino. GAA "Baltijos vilkas"
p y f p a f z	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:46 VaidasBV Aha, galø gale priëjome prie reikalo esmës. Kol mûsø nebuvo, tol viskas buvo OK. Ir bobutës buvo laimingos, ir vilkø buvo tiek, kiek reikia, ir medþiotojai buvo gerbiami kaip didieji gamtos mylëtojai, ir ðiaip niekas nekvarðino galvos. Kà gi, laikai keièiasi... Vot jau be jûsø jau tikrai nieks iðsiverstø, nu niekaip...
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:47 Laima_E Tai, kad Podhalës ðunys karts nuo karto sudalyvauja groþio parodose, tai nereiðkia, kad jie nëra mistika VaidasBV Jei teisingai suprantu, yra tik viena nediskutuotina ir absoliuèiai efektyvi ûkininkø problemø sprendimo priemonë - vilkø ðaudymas. Visos kitos - mistika. Na að to dar nepasakiau, bet gerai, kad jau supranti. Na gerai iðsiaiðkinome, kad Podhalës aviganiai yra mistika , medþiotojai neiððaudæ visø vilkø irgi neapsaugos ûkininkø, tai prieikim prie kitø esminiø ðiuo metu visus kamuojanèiø klausimø: Tai kiek yra vilkø ir kiek jø turëtø bûti pagal Baltijos vilkà? Ir kaip labai smarkiai prijauèiantis vilkams gal kartais tu gali pasakyti, kodël ðiemet AM leido sumedþioti tik 5 vilkus? Ar tikrai Baltijos vilkas ðitam sprendimui jokios átakos neturëjo? Ir ar nebus kità rugpjûtá þenkliai daugiau ûkininkø nusiskundimø?
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:47 p y f p a f z> Iðsiverstø. Ir dar geriau bûtø. Kaip ir be jûsø GAA "Baltijos vilkas"
p y f p a f z	# Gesendet: 20 Dez 2011 17:57 VaidasBV O va be mûsø gamta jau nebeiðsiverstø, tiksliau nebeiðsiverstø gamtos ir civilizacijos simbiozë, nes civilizacija per daug giliai ásibrovë á gamtà. Beja civilizacijos dalis esi ir pats sëdëdams prie kompo ir maigydamas klaviðus bei naudodamasis kitomis teikiamomis privilegijomis. Nori privilegijø ir ðiuolaikinio gyvenimo malonumø!? Tai teks reguliuoti gamtà. Nu tai kokio velnio daba brauniesi á gamtà? Ji be tavæs iðsiverstø! O tu be jos ne!
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:03 donatas2007> Tebûnie - mistika visai graþus þodis. Bile bandas sàþiningai saugotø "Baltijos vilkas" kriðtolinio spëjimø rutulio neturi, todël vilkø skaièiaus neþino. Jis, be abejo, nëra medþiotojø apskaièiuotas 749 (pernai). MANO nuomone pagal tuos duomenis, kuriuose turiu, vilkø yra apie 300 plius minus koks 100. Mes nevertiname, kiek vilkø turëtø bûti, o klausimà statome ið kitos pusës: kiek yra tinkamø buveiniø vilkui ir kiek jose gali gyventi ðeimø. Vilkø skaièius - iðvestinis rodiklis. Lietuvoje buveiniø tinkamumo ir ðeimø tyrimai, skirtingai nuo pvz. Lenkijos, nedaryti. Grubiais paskaièiavimais Lietuvoje vilkams tinkamø buveiniø yra tiek, kad jose sutilptø max iki 100 ðeimø, greièiausiai - maþiau. Nemedþiojamø vilkø ðeimos dydþio vidurkis bûna apie 5. Tad skaièiuokite. "Baltijos vilkas" kvotai turëjo netiesioginæ átakà, kad po þiemà vykusio protesto ministras liepë savo darbuotojams galø gale paruoðti planà. Ðie ëmë ir nespëjo. Todël ministras ir priëmë principiná sprendimà, kad nëra plano - nëra ir medþioklës. Dël nusiskundimø - pamatysime. Jei kvota liks ta pati, nebus daug iðbrakonieriauta ir ministerija nesiims nieko prevencijos skatinimui, tai visko gali bûti. Tik ir ta þalos apskaita normaliai neveikia, kol kompensacijos nemomamos. GAA "Baltijos vilkas"
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:04 p y f p a f z> Taip taip, þinome. Aèiû GAA "Baltijos vilkas"
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:09 VaidasBV "Baltijos vilkas" kriðtolinio spëjimø rutulio neturi, todël vilkø skaièiaus neþino. Jis, be abejo, nëra medþiotojø apskaièiuotas 749 (pernai). MANO nuomone pagal tuos duomenis, kuriuose turiu, vilkø yra apie 300 plius minus koks 100. Tai ið kur pas tave tie duomenys, jei tu kriðtolinio spëjimø rutulio neturi ir pats neskaièiavai?
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:12 donatas2007> Remiuosi medþiotojø apskaitø duomenimis, miðkininkø apskaitø duomenimis, apskaitos savanoriø surinktais duomenimis, ekspertiniais (taip pat ir medþiotojø) vertinimais. Pradiniø duomenø yra nemaþai, taèiau visi jie arba nepatikimi, arba þinomai iðkreipti, arba nepilni. Todël ir sakau, kad tiksliai neþinau. Beje, NIEKAS neþino. Tik nuomones turi. GAA "Baltijos vilkas"
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:24 VaidasBV donatas2007> Remiuosi medþiotojø apskaitø duomenimis, miðkininkø apskaitø duomenimis, apskaitos savanoriø surinktais duomenimis, ekspertiniais (taip pat ir medþiotojø) vertinimais. Pradiniø duomenø yra nemaþai, taèiau visi jie arba nepatikimi, arba þinomai iðkreipti, arba nepilni. Todël ir sakau, kad tiksliai neþinau. Beje, NIEKAS neþino. Tik nuomones turi. Tai, jei niekas nesugeba suskaièiuoti vilkø ir medþiotojams per metus nuðaunant po 40 vilkø, ûkininkø skundø kiekis, nuo vilkø padarytos þalos,- didëja, o stirnø (vietomis ir ðernø) kiekis maþëja, ar negalëtumete jûs keletà metø patylëti ir netrukdyti Aplinkos ministerijai dirbti savo darbo?
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:27 donatas2007> Net jei bûtø taip, kaip sakai, negalëtume. Nes ministerija nedirba savo darbo GAA "Baltijos vilkas"
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:33 VaidasBV O kà Baltijos vilkas masto apie lûðis? Ar jos reikalingos Lietuvos miðkuose? Kiek jø reikia? Ar tik vilkas yra geriausias sanitaras? Ar vilkas gerai sugyvena su lûðimi?
Vilkas_pilkas Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:34 VaidasBV Nes ministerija nedirba savo darbo Nori pasakyti jei klausytu tamstu diktatu tai skaitytusi ,kad ministerija dirba?... Norejau i roju-tapau medziotoju
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:42 donatas2007> Baltijos vilkas apie lûðis màsto labai teigiamai Ir jos þinoma reikalingos Lietuvos miðkams. Sanitarø yra daug, ne tik vilkas ar lûðis. Bet tai tik dalis jø ekologinio vaidmens. Á klausimà kiek jø reikia vël negaliu atsakyti, nes pats klausimo formulavimas yra aukðtyn kojomis. Kiek gali gyventi, tiek ir reikia. Aiðku, turint galvoje visus socioekonominius faktorius (þala, nauda, priimtinumas visuomenëje, medþiotojø poþiûris ). Ðie faktoriai kinta ir gali bûti skirtingi skirtinguose regionuose, todël negali imti ir iðtraukti ið galvos "optimalaus" skaièiaus. Apie vilko ir lûðies santykius yra paèiø ávairiausiø nuomoniø. Ir tyrimø pridaryta. Pagal vienus - jie mitybiniai konkurentai, pagal kitus - galimi ir tiesioginiai konfliktai, pagal treèius - jie vieni kitiems visai nekliudo. Matyt, tai priklauso nuo konkreèiø buveiniø savybiø. Jei tikësime medþiotojø apskaitomis, tai tiek vienø, tiek kitø daugëja. Pagal miðkininkø apskaità didelëje dalyje girininkijø, kur rasti lûðiø pëdsakai, rasti ir vilkø. Tad sakyèiau, kad kol kas jie telpa vienas ðalia kito. GAA "Baltijos vilkas"
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 18:49 Vilkas_pilkas> Diktatø? Mes tokie átakingi tapome? Puiku! Tuoj imsime ir viskà sutvarkysime taip, kaip norime. Ruoðkitës Kiekvienas pilietis turi teisæ vertinti valstybiniø institucijø darbà. Ir turi teisæ skøsti, protestuoti ir reikalauti atsakomybës. Gal kaþkam tas nepatinka, gal norëtøsi, kaip buvo seniau, bet, deja, yra taip, kaip yra. Taigi, naudojamës savo teise reikalauti, kad ministerija dirbtø, o ne simuliuotø, jei mums atrodo, kad jie tai daro GAA "Baltijos vilkas"
marcius73 Hunting for living registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 19:03 - Edited by: marcius73 donatas2007 Matai jiems daugiau kai trys ðimtai vilkø gaunasi ð..... Dabar paskaièiuokime protingieji kurmiai 300vilkø dalinam ið 5vnt.ðeimoje=60ðeimø ðiai dienai kai max.gali bûti 100ðeimø.Neskaièiuojant dar 100vilkø.(èia buvo jø skaièiuota pavasará).Dabar 60ðeimø nusileidþiam atsivedë po 3 vilkiukus vadinasi priaugo dar 180. 300+180=480.480-5kurie yra ðiemet sumedþioti lieka475.tai kiek bus kità pavasará ir tai skaièiuota á maþajà pusæ.Tai ko dar BV reikia. kuo giliau á miðkà tuo daugiau medþiø.......... jeigu darbas trukdo medþioklei mesk darbà(Martynas iðgalvojo),.......
Laima_E Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 19:32 Hm...Va Petras augina lûðis...Tyliai, ramiai. Su lûðimis situacija dar prastesnë, bet kaþkodël niekas nepuèia tokio didelio burbulo, apsieina be pearo. Na, tai jei tø vilkø tëra koks nepezæs 100 ar 180, - tai tokiai nacionalinei vertybei reikia pastatyti aptvarà (kaip pas Petrà) ir tà vertybæ surinkus á krûvà mylëti bei puoselëti (uþ paaukojamus 2% ). Europos Sàjunga juk padës, tiesa?
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 19:46 - Edited by: donatas2007 marcius73 Tai ko dar BV reikia. Reikia, kad "ministerija dirbtø savo darbà" VaidasBV Ið ðitos visos diskusijos mes tik pilstome "ið tuðèio kiaurà". Trumpai apibûdinsiu: 1. Siûlomas gyvuliø apsaugos bûdas praktiðkai yra niekinis, nes yra brangus ir tinkantis tik labai stambiems ûkininkams. Maþesniems ûkiams pasiûlyti nieko negali apart kiekvienà vakarà suvarinëti gyvulius á tvartà (norëèiau pamatyti Baltijos vilko atstovus bent dvi savaites ryte vakare varinëjant gyvulius po kokius 2 km.). 2. Neskaièiuoja patys ir nesutinka su kitø suskaièiuotais apskaitos duomenimis. Svarbu rëkti visa gerkle, kad blogai suskaièiuota. 3. Pats Baltijos Vilkas neþino kiek tø vilkø Lietuvoje turëtø bûti, kiek lûðiø. Bet gerai þino, kad Aplinkos ministerija blogai dirba. Susidaro áspûdis, kad rëkiama tam, kad rëkti (t.y. kad gauti tuos 2 proc., ar bandyti prastumti koká projektëlá su ES pinigais). Nepykit, Baltijos Vilkas, bet taip yra. Man, kaip medþiotojui taip ir lieka neaiðku, kas èia per organizacija "Baltijos vilkas", kuri tik kritikuoja tiek medþiotojus tiek aplinkos ministerijà, bet pati nelabai orientuojasi situacijoje (nes neturi kriðtolinio spëjimo rutulio). Taip pat niekam nëra atsakinga. Dabar: kiek vilkø yra? - Neþinau ir neturiu galimybiø suskaièiuoti, bet kà jûs suskaièiavote, tai yra nesamonë. Tai kiek reikia Lietuvoj vilkø? Neþinau, tegul pasako aplinkos ministerija, bet ji nieko nedirba. Gerb. Baltijos Vilke, jei jau drástate visus kritikuoti, tai bent turëkite savo nuomonæ.
Laima_E Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 19:58 donatas2007 Vienok, turiu pastebëti, kad ðis BV yra kiek smagesnis, nei ankðèiau èia bendravæs. Ankstesnis (-ë) bendavo it irzli, kaprizinga, PMS kamuojama paauglë. Ðitas neblogas, gali ir prigyti
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 19:58 marcius73> Gera aritmetika. O pabandyk pritaikyti jà pvz. nuo 2006 metø, kai kvota ávesta. Að gaunu, kad pradedant nuo 100 vilkø (o jø tikrai buvo daugiau) dabar turëtø bûti 1000. Jëga, ar ne? Neatrodo, kad pamirðai krûva faktoriø, tokiø kaip vilkø natûralus mirtingumas, ðeimos dydþio ávairovë, pateliø vaisingumas ir t.t. ir pan? Laima_E> Su lûðimis situacija geresnë tuo, kad ji Raudonojoje knygoje ir jai neturime iðimèiø Buveiniø direktyvoje. Lûðies populiacijai atsistatyti yra þymiai sunkiau, nei vilko ir dël natûraliø prieþasèiø. Tik ðtai problema - kodël medþiotojai vieðai nekelia ðios problemos ir nesako, kad ministerijos skelbiami duomenys apie didëjanèià ir ganëtinai gausià populiacijà (250 vnt.) yra netikslûs? "Baltijos vilkas" visko neapþioja, tad praðome pasireikðti. Mes palaikysime. GAA "Baltijos vilkas"
donatas2007 Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 20:09 Laima_E Vienok, turiu pastebëti, kad ðis BV yra kiek smagesnis, nei ankðèiau èia bendravæs. Ankstesnis (-ë) bendavo it irzli, kaprizinga, PMS kamuojama paauglë. Ðitas neblogas, gali ir prigyti Dar tik aðtuonias valandas bendrauja Ankstesnis atstovas(ë), kiek atsimenu, ápykæs net naktimis raðydavo, bet vis tiek neatlaikë
VaidasBV Medþiotojas registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 20:11 - Edited by: VaidasBV donatas2007 1. Siûlomas gyvuliø apsaugos bûdas praktiðkai yra niekinis, nes yra brangus ir tinkantis tik labai stambiems ûkininkams. Maþesniems ûkiams pasiûlyti nieko negali apart kiekvienà vakarà suvarinëti gyvulius á tvartà (norëèiau pamatyti Baltijos vilko atstovus bent dvi savaites ryte vakare varinëjant gyvulius po kokius 2 km.). Hm. Pamirðai þalos kompensavimà ir priemoniø ásigyjimo rëmimà. Tai nepriklauso nuo ûkio dydþio. Ir ði praktika taikoma net ir kaimyninëse ðalyse - Estijoje ir Lenkijoje. 2. Neskaièiuoja patys ir nesutinka su kitø suskaièiuotais apskaitos duomenimis. Svarbu rëkti visa gerkle, kad blogai suskaièiuota. Jei nesidomëjote mûsø argumentais dël apskaitos rezultatø, tai nereiðkia, kad jø nëra ir mes tik rëkiame. 3. Pats Baltijos Vilkas neþino kiek tø vilkø Lietuvoje turëtø bûti, kiek lûðiø. Èia ir yra mûsø principinis skirtumas. Jûs manote, kad kaþkiek "turi bûti". Tiesiog tiek ir taðkas. Be jokio pagrindimo, ið liustros. Bet gerai þino, kad Aplinkos ministerija blogai dirba. Medþiotojai turbût vienintelë visuomenës grupë Lietuvoje, kuri neturi priekaiðtø aplinkos ministerijai. Susidaro áspûdis, kad rëkiama tam, kad rëkti (t.y. kad gauti tuos 2 proc., ar bandyti prastumti koká projektëlá su ES pinigais). Nepykit, Baltijos Vilkas, bet taip yra. O ko èia pykti? Kà norite, tà ir galvokite. Að juk nieko negaliu pakeisti. Man, kaip medþiotojui taip ir lieka neaiðku, kas èia per organizacija "Baltijos vilkas", kuri tik kritikuoja tiek medþiotojus tiek aplinkos ministerijà, bet pati nelabai orientuojasi situacijoje (nes neturi kriðtolinio spëjimo rutulio). Kas kaip orientavimàsi supranta. Ar suskaièiavimas, kad Lietuvoje yra 750 vilkø laikytinas orientavimusi? Taip pat niekam nëra atsakinga. Nepyk, bet að pasijuoksiu. Mirtinas argumentas. Kas be virðininko, tas durnas kiek vilkø yra? - Neþinau ir neturiu galimybiø suskaièiuoti, bet kà jûs suskaièiavote, tai yra nesamonë. O jûs nesutinkate, kad jûsø skaièius yra nesàmonë? Tai kiek reikia Lietuvoj vilkø? Neþinau, tegul pasako aplinkos ministerija, bet ji nieko nedirba? Neatidþiai skaitote. Að nepraðiau, kad ministerija pasakytø ðá skaièiø. Gerb. Baltijos Vilke, jei jau drástate visus kritikuoti, tai bent turëkite savo nuomonæ. Hm. Vienur kaltina, kad nuomonæ pernelyg "diktuojame", kitur jos neturime. Apsispræskite. GAA "Baltijos vilkas"
Laima_E Hunting forever registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 20:12 - Edited by: Laima_E donatas2007 Kad ankstesnis ið karto klykë "tema baigta" ar "að neturiu apie kà su jumis kalbëti". Jei bûtø laþybos ir reikëtø statyti, - statyèiau uþ ðità. Atrodo, ilgiau temps Medþiotojai turbût vienintelë visuomenës grupë Lietuvoje, kuri neturi priekaiðtø aplinkos ministerijai. Nu uþ ðità tai, - spuogà Jums ant lieþuvio...
marcius73 Hunting for living registriert	# Gesendet: 20 Dez 2011 20:22 VaidasBV Tai ko jûs ten rudojoje razinkø jieðkote patys teigiate,kad medþiotojø duomenimis pernai buvo 749vilkai pritaikome jûsø patèiø pasiûlità natûralø mirtingumà plius sumedþiotus ir gauname panaðø rezultatà.Nieko nepamirðau nes neskaièiavau kiek nuo tø ðeimø atsiskyrë vilkø ir padarë naujø.Beje apie mirtingumà niekur man neteko girdëti,kad rado vilko kaukuolæ ar negyvà vilkà.Daþniausiai teko girdëti,kad nusenæs vilkas atëjo pjauti ðuns ir ten pilká padëjo,net þinau atvejá kai toká vilkà su ðake nudûrë nes puolë ant þmogaus. kuo giliau á miðkà tuo daugiau medþiø.......... jeigu darbas trukdo medþioklei mesk darbà(Martynas iðgalvojo),.......