miniBB: free php bulletin board and forum software
- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai   
Pokalbiai prieš  ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)


www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / AM, LMŽD, / NAUJOS MEDŽIOKLĖS TAISYKLĖS
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 128 . >>

Autorius Žinutė
Anonimas


# Atsiuntė: 29 Birželis 2018 10:47


1.2.12. pakeičiu 27 punktą ir jį išdėstau taip:

„27. Medžioklės plotų naudotojams, siekiantiems užtikrinti geresnę medžiojamųjų gyvūnų apsaugą nuo neteisėto medžiojimo, rekomenduojama kas trys mėnesiai pateikti jų planuojamų surengti medžioklių grafiką AAD, nurodant planuojamų medžioklių laiką ir vietoves, kad AAD galėtų tinkamai įvertinti gautus pranešimus apie kitu, nei nurodyta grafike, laiku vykdomą gal būt neteisėtą medžioklę ir prireikus ją kontroliuoti.“;

Isiskaitykite į šitą punktą atidžiai, jeigu jį sąžiningai vykdyti........... Manau pildysim taip grafiką: medžiojam septynias dienas per savaite X ploto vienete nuo 00 iki 24 valandos


čia tik rekomendacinio pobūdžio punktas, kurį vykdyti nebus privaloma ...

Giedriuss
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 29 Birželis 2018 11:24


Kazkada pries LMZD susirinkima Bronius zadejo sutvarkyti medziokles taisykles ir jas prastumti, klausimas ar cia Broniaus prastumtos taisykles, ar jo pazadas ir liko pazadu ?
Manau jau seniai pribrendo laikas visa LMZD grietinele versti lauk ir kuo greiciau tuo geriau, nes jie absoliuciai neatstovauja medziotoju o tiktai savo kisene.

Gediminas
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 29 Birželis 2018 15:36 - Redagavo: Gediminas


T__
Nu velniam reikia to pristatinėjimo? Negi medžiotojai patys nesugeba išdarinėdami nustatyti, tinka maistui ar netinka ,,valgomas'' gyvūnas?
Kolega arba neatidžiai skaitėte, arba pamiršote, kad tas 15.3. punktas MT egzistavo nuo neatmenamų laikų . Tai taikoma tik tuo atveju, kai SUŽEISTAS (ar sergantis) gyvūnas sumedžiojamas ne sezono metu, arba neturint limito - norint nutraukti jo kančias . Visais laikais tą būtinojo sumedžiojimo pagrįstumą patvirtinti turėjo VMVT pareigūnai ir visais tokias atvejais buvo informuojama rajono AAA. Dabar gi "pertvarkos šviesoje", o gal reikiant daugiau skambių (ar painių) pavadinimų bei pareigybių, MT keičiami TIK AM struktūrinių padalinių pavadinimai, NIEKO (beveik?) nekeičiant MT punktų esmėje . Manau, kad ir visai nesvarbu ar tokį sumedžiotą gyvūną pristatysite į VMVT, ar VMVT pareigūną (gydytoją - inspektorių) pristatysite prie sumedžioto gyvūno .
Įdedu 2014 m. galiojusių MT to pat punkto redakciją. Bandykite surasti keletą skirtumus ...
15.3. medžioklės plotų naudotojai, norėdami nutraukti sužeisto medžiojamojo gyvūno, kuriam yra nustatytas jo medžiojimo terminas, kančias, turi teisę bet kuriuo metu sumedžioti šį medžiojamąjį gyvūną. Apie jo sumedžiojimą būtina nedelsiant pažymėti medžiokles lape ir ne vėliau kaip per 12 valandų faksu arba el. paštu pranešti atitinkamo Aplinkos ministerijos regiono aplinkos apsaugos departamento Gyvosios gamtos apsaugos inspekcijai arba rajono agentūrai, o sumedžiotą gyvūną pristatyti rajono valstybinei maisto ir veterinarijos tarnybai, kad šioji nustatytų sužeidimo pobūdį, sumedžioto gyvūno tinkamumą vartoti žmonių maistui, surašytų aktą, nurodydama būtinojo sumedžiojimo pagrįstumą. Medžioklės plotų naudotojai privalo vykdyti veterinarijos specialistų nurodymus dėl tolesnio šios medžioklės produkcijos naudojimo.
Ir dabartinis šio punkto pakeitimas :
15.3. medžioklės plotų naudotojai, norėdami nutraukti sužeisto medžiojamojo gyvūno, kuriam yra nustatytas jo medžiojimo terminas, kančias, turi teisę bet kuriuo metu sumedžioti šį medžiojamąjį gyvūną. Apie jo sumedžiojimą būtina nedelsiant pažymėti medžiokles lape ir ne vėliau kaip per 12 valandų faksu arba el. paštu pranešti AAD, o sumedžiotą gyvūną pristatyti Valstybinės maisto ir veterinarijos tarnybos teritoriniam padaliniui, kad šis nustatytų sužeidimo pobūdį, sumedžioto gyvūno tinkamumą vartoti žmonių maistui, surašytų aktą, nurodydamas būtinojo sumedžiojimo pagrįstumą. Medžioklės plotų naudotojai privalo vykdyti veterinarijos specialistų nurodymus dėl tolesnio šios medžioklės produkcijos naudojimo.
Tas pat galioja ir kolegai, besipiktinančiam, dėl rekomendacijos pateikti medžioklių grafikus. Tai MT buvo jau seniai, seniai, tik gal nematėt ...
Didžiausia, mano supratimu, dabartinio pakeitimo painiava - tai, kad visur nurodoma "pranešti, pateikti" ir pan. - AAD, o tai šifruojasi, kaip Aplinkos apsaugos departamentas, prie AM. Ir visur minimas tik Departamentas, neįvardijant būsimų jo struktūrinių padalinių VALDYBŲ, kurios (lyg ir) bus, vietoje buvusių Regioninių (apskričių) departamentų ir rajoninių INSPEKCIJŲ,
kaip, nuo liepos 1 d., vadinsis buvę rajonų Agentūros. Taigi, pagal dabartinį MT pakeitimą, mano kukliu supratimu, visais atvejais (pvz. medžioklės lapų registravimui, etc.) reikia kreiptis į AAD, kurio internetiniame puslapyje - http://aad.lrv.lt/ - kontaktai tik tokie:
Vaidas Laukys Direktorius
Įstaigos kontaktai
A. Juozapavičiaus g. 9, 09311 Vilnius
Tel. Nr.
El. p. vaidas.laukys@aad.am.lt

O nuo pirmadienio MT pakeitimas jau įsako mums kreiptis į AAD. Maždaug, rašykit broliai medžiotojai laiškus ...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

Anonimas


# Atsiuntė: 29 Birželis 2018 19:36


Bronius Turkijoje, savo viloje

Anonimas


# Atsiuntė: 18 Liepa 2018 18:51


Ka manote, jei butu uzdrausta medzioti kanopiniu zveriu pateles? Butu medziojami tik selekciniai arba brandus patinai, bei selekcines pateles, pagal aiskiai matomus selekcijos pozymius - nusenimas, arba ligotumas. Ir medziokle tuomet igautu kitokia forma, ir zveriu butu daugiau.

albert
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 18 Liepa 2018 19:07


Anonimas 18 Liepa 2018 18:51
Dar vienas draudikas- Pijus.

Kinikas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 19 Liepa 2018 09:48


Anonimas
Ka manote, jei butu uzdrausta medzioti kanopiniu zveriu pateles?

Manau, kad toks pasiūlymas yra menkai apgalvotas ir kažin ar suderinamas su realia medžioklės praktika.
1. Pradėkim nuo to, kad mano subjektyviu įsitikinimu, žvėries trūkumo pas mus šalyje tikrai nėra. Kai kuriais atvejais jo yra daugiau nei reikia(Pvz.: pas mus krašte, tauriųjų elnių populiacija yra tikrai gausesnė nei turėtų būti).
2. Dažnas medžiotojas turi realių probelmų nustatant elninių patinų amžių, ar nemanote, kad su patelėm gali kilti dar daugiau keblumų? Kas dėl ligotumo, tai egzemplioriai su aiškiai matomais požymiais, galinčiais sukelti įtarimų pasitaiko ne taip jau dažnai. Ir apskritai tas ligotumas(nekalbant apie sužeidimus) yra miglota(teorinė) sąvoka. Ligos dažniau nustatomas per detalesnę apžiūrą iš vidaus(jau sumedžiojus žvėrį.
3. Turiu įtarimą, kad medžiojant tokiu būdu gali kilti relių problemų su žvėrių populiacijos kontrole bei atsirasti reikšmingos lyčių disproporcijos bandose, tarp patinų ir patelių. Žinoma, galiu klysti.
P.S.
Rašydamas "kanopinių žvėrių", į šią kategoriją Jūs įtraukiate ir šernus. Ar įsivaizduojate kaip vadovaujantis tamstos pasiūlymu, galėtų atrodyti tokia medžioklė praktiškai? Man tai sunkiai įsivaizduojama.
Aš tokiam siūlymui tikrai nepritarčiau, kaip(spėju) ir dauguma medžiotojų. Paprastai neesu tas kuris puola burnoti dėl visokių ketinimų uždrausti ir apriboti, valstybei kišantis į medžioklės ūkį, bet net ir man jau atrodo nebeskanu. Gal metas įjungt protą bei vaizduotę ir pamastyt apie alternatyvius medžioklės ūkio ir medžiotojų sąmoningumo kėlimo scenarijus? Galų gale, juk ir dabar niekas Jums nedraudžia savo plotuose medžioti pagal pateikto pasiūlymo principus. Kaip sakoma - iniciatyva į rankas ir pirmyn!

Anonimas


# Atsiuntė: 19 Liepa 2018 16:37


Kinikas

Viska ta suprantu. Bet, tai duotu ir daug geru rezultatu. Kas del sernu, tai galiotu principas - iki 2 metu bet ka, po, tik patinus/kuilius.

Del zveriu skaiciaus, tai kazkur skaiciau, kad Vokietijoje is 1km2 sumedziojama apie 3,5 serno, ir apie 5/6 stirnas. Mes atsiliekame kazkur apie 8 kartus. Gal tai buvo kazkuriu metu skaicius, bet, remiantis kolegu, medziojusiu Vokietijoje pasakojimais, tai ten zveriu yra tikrai 5/6 kart daugiau. Ir per varimine 1 dienos medziokle, kokiu 20 zmoniu kolektyvui normalu sumedzioti koki 30/40 sernu ir t.t.,ks pas mus butu kosmosas.


Dabartinis pateliu medziojimas yra daugiau mesininkystes pletojimas, o ne medziokle del trofeju. Butent trofejine medziokle turi buti musu medziokles ateitis...

albert
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 19 Liepa 2018 19:12


Anonimas
Draudimai niekada ir nieko gero nepadarė. Rezultatas beveik visada būna priešingas.Jau ir taip LR yra policinė valstybė. Arba perskaityk MT.Draudžiamų straipsnių daugiau apie medžioklės esmės.Kitų valstybių medžioklės ūkis tvarkomas ne draudimais.Todėl ir rezultatai kiti.
Pijus įvedė alkoholio ribojimus. Mažiau geriama?Nieko panašaus.

Anonimas


# Atsiuntė: 19 Liepa 2018 19:36


albert

Tu cia ir sulyginai priklausomybe su gyvenimo budu bei hobiu...

albert
Hunting forever

Narys

# Atsiuntė: 20 Liepa 2018 16:13


Anonimas
Aš apie draudimus kalbu, o ne apie priklausomybes ir pomėgius. Kai kam ir medžioklė yra priklausomybė. Kai kam priklausomybė draudimams yra gyvenimo būdas ir savotiškas pasitenkinimas.
Kiek LR žmonių smerkia alkoholizmą ir medžioklę? Daugeliui -tai sinonimas iš praeities, bet daugumai medžioklė yr didesnė blogybė.

ramzis3
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 20 Liepa 2018 16:23


Del zveriu skaiciaus, tai kazkur skaiciau, kad Vokietijoje is 1km2 sumedziojama apie 3,5 serno, ir apie 5/6 stirnas. Mes atsiliekame kazkur apie 8 kartus. Gal tai buvo kazkuriu metu skaicius, bet, remiantis kolegu, medziojusiu Vokietijoje pasakojimais, tai ten zveriu yra tikrai 5/6 kart daugiau. Ir per varimine 1 dienos medziokle, kokiu 20 zmoniu kolektyvui normalu sumedzioti koki 30/40 sernu ir t.t.,ks pas mus butu kosmosas.


tiesos tame yra, tik kuom taio susije su pateliu nemedziojimu?

Anonimas


# Atsiuntė: 20 Liepa 2018 18:48


ramzis3
Patikekite susiję ir ko gero perspektyvoje šiuo klausimu galime tikėtis protingų permainų.

ramzis3
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 20 Liepa 2018 21:48 - Redagavo: ramzis3


Anonimas

# Atsiuntė: 20 Liepa 2018 18:48


teko s kada nors susidurti su vokietijos medziokles ukiu ir kultura?

Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 10:02


ramzis3
Pateles, tai vistos, dedancios auksinius kiausinius mums, medziotojams! Tik, dabartine LT situacija tokia, klubas gauna 10 licenciju oziams, o sumedzioja 30, po to ziuri kuriuos ragus priduoti, kiti ismetami. Aisku, yra visaip, bet pagrinde butent taip. Kazkas panasaus ir su patelemis. Jei turetumeme 6 kart daugiau oziu, tai medziokle ir butu atitinkama. 60 licenciju, ir sumedziojama koks 250. Gal tiesiog statistiskai didesne tikimybe pakliuti Gamtos Apsaugai. O dabartinio pateliu bei jaunikliu medziojimo as nesuprantu. Jei mes norime (o ir turime!!!!), medziokle paversti trofejine, o ne mesine, tai turime kuo daugiau veiksmu daryti, kad geri patinai sulauktu brandos, o selekciniai negautu galimybes daugintis, plius apskritai kieki stirnu didinti. Tai pateliu ir jaunikliu medziokle cia is vis neisipaiso...! Jaunikliu medziokle plikciau tik pas sernus, iki 2 m bet ka, pageidautina maziausius bandoje... po to kuilius jau brandzius... kas del elniu, galioja tas pats, kas stirnoms. Kazkurioje tarybineje knygoje skaiciau, kad jei susiformuoja itin didele elniu banda, ten 40-50 galvu minimum, cia kaip, kad Joniskyje, ar prie Vilkijos miskuose, verta sumedzioti patele vedle, kad isskaidyti banda. Kad nedarytu ZU zalos daug, nes kai tokia banda praeina, viska istrypia! Aisku, mes dar nepribrendome prie siu dalyku, kaip ir prie pusautomaciu uzdraudimo, ir palikimo ju tik paukstinese medzioklese, bet apie tai mastyti verta... Beje, ziurejau kazkada laida Oxota i Rybalka, ten buvo kalbama apie medziokle po 5-10 metu, pagrindiniai dalykai buvo butent sie, pateliu nemedziojimas, pusautomaciu uzdraudimas, apribojimas kiekiui anciu/zasu medzioklese, pavasariniu paukstiniu medziokliu uzdraudimas (ka mes jau turime!)...

vytalis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 10:26


Iš kokio medžio iškritai

rexller
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 11:08


Visa si teorija galbut ir galetu kazkiek buti svarstoma, jei nebutu tokios smulkmeneles kaip ukininkai ir miskininkai. Su dabartiniais zveriu kiekiais daromi dideli nuostoliai. AKM apmazino sernu daroma zala, bet elniu musu krastams yra tikrai pakankamai. Didesnis ju kiekis darytu didesne zala paseliams ir miskams. Ten kas kalbejo kad 6x daugiau medzioja nei gauna licenziju tikriausiai kalba konkreciai apie savo kluba, nes tokios tendencijos valstybes mastu tikrai nera. Yra nebent atskiru veikeju taip dirbanciu.

Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 11:49


rexller
Kaip gerai, kad tu toks saziningas, bet LT realiju tikrai nezinai, del Oziu, tai kala juos kas netingi, zinau ir tokiu, kurie vaziuodami penktadieni i sodyba, pakeliui nusisauna, bet kokiuose plotuose, kad butu mesos kepsniams...

O elniu yra daug tik kai kuriuose regionuose, yra, kur ju nera daug...

Kinikas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 15:41


Anonimas
Viska ta suprantu. Bet, tai duotu ir daug geru rezultatu.

Ar rezultatas yra geras labai priklauso nuo vertintojo perspektyvos. Sutinku, kad medžiotojui-šauliui, matančiam viską per miško-tvartelio prizmę, galimybė kiekvienos medžioklės metu atlikt daug produktyvių šūvių, didelė žvėries gausa yra absoliutus gėris. Deja, turiu pagrindo abejoti ar toks tikslas suderinamas su daugumos šalies piliečių interesais. Žinoma, medžiojamo žvėries tankį padidinti galimybių yra. Gerai šeriant galima sutalpinti ir 50 kiaulių į arą(ar kiek ten numato kiaulidžių normatyvai), bet juk ne vien medžiokle žmogus gyvas. Be medžioklės dar yra žemės ūkio gaminama produkcija, kuri šalies piliečiams yra gerokai reikšmingesnė. Vargu ar tą produkciją auginantys ūkininkai labai apsidžiaugtų, jeigu vardan medžiotojų intereso medžioti 8 kartus daugiau žvėries, tiek pat išaugtų ir jų verslui daromi nuostoliai.
Nors geriau pagalvojus, žemės ūkio našumas dabar gerokai išaugęs, tad nėra ko labai dėl tų ūkininkų jaudintis. Kiek užaugins, tiek užteks. Vis tiek pusė Lietuvos viską iš kaimyninės Lenkijos perka. Duosim tiems ūkininkams dovanų per rują sumedžioto, nusimyžusio, trofėjinio elnio koją. Tegu graužia laimingi, augina mums žvėris ir tyli ausis suglaudę. Aišku, be ūkininkų, nepatenkintų žvėrių gausos padidėjimu, dar gali atsirasti ir tarp miškininkų. Čia tie kur patys miškus kerta ir dar ant medžiotojų burba, kad žvėrys jiems žalą daro. O kiek ten tos žalos. Šposinykai kažkokie! Na paskanauja koks elnias ar briedis vieno kito jauno medelio, na gal kokį vieną kitą naujai atsodinto jaunuolyno plotelį nuniokoja ar miško rūšinę įvairovę pakeičia. Argi čia žala?! Rimtoms pušims ar šimtamečiams ąžuolams jokie žvėrys nebaisūs. Patys tie miškininkai tegu mažiau miškų kerta ir medienos vagia. Tuomet visiem visko užteks, o miške medžių pakaks ir 8 kartus didesniam kiekiui žvėrių pasislėpt. Gi miškas tam ir sutvertas, ar ne? Žinoma, koks nors keistuolis gamtos mylėtojas gali pradėt aiškint, kad ne. Sakys kad negalima miškų prifarširuot stambiais žinduoliais, postringaus apie kažkokią ten biologinę įvairovę. Bet rimtiems medžiotojams tokios blevyzgos nė motais. Apskritai su tais keistuoliais geriau reikalų neturėti. Tegul saugo sau nendrinukes ir neaiškina mums kaip su savo medžioklės ūkiu tvarkytis.
Taigi, rimtai viską apsvarsčius, rimtų trukdžių tobulo medžioklės ūkio vizijai įgyvendinti lyg ir nėra. Jei tik nekreipsime dėmesio į 8 kart išaugsiantį laukinių žvėrių sukeltų auto-įvykių skaičių. Bet čia vieni niekai. Tegu vairuotojai nežioplinėja ir vairuoja atidžiau. Yra įspėjamieji ženklai, o jei labai reikės, tai viską tvorom aptversim ir moderniškų europinių perėjų pristatysim. Juk visa tai menkniekiai, palyginus su progresu medžioklės srityje!

Andresas
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 17:51




Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 19:01


Žiuriu kad dar kai kuriu kolegų mastymas senas, kas dėl ūkininku. Jus pasidomėkit iš ko susidaro jusų medžiokles plotai. Priveise tiek žverių ir pridare nuostoliu jus greit liktumėt be medžiokles plotu.Nes ūkininkai irgi su kolegombendrauja ir pasidalina kokios bedos del žverių

Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 20:31


Kinikas
Ok, o kaip Vokietijoje su tuo kiekiu susitvarko? Arba kaip del milzinisko Briedziu kiekiu Svedijoje??? Juk ten kazkas gal po 1 briedi i 1 km2 plota! Cia tas pats, kas LT butu 65.000 briedziu! Man rodos mes biski verksniu tauta, verkiam del visko, kur galim ir negalim! Cia viena! O kitka, kad pas mus dar nera kulturos vartoti zveriena. Paziurekite Vokietijoje, susikuria klubelis, is 2000 ha, ir jo metinis nuomos mokestis zemes savininkams yra apie 40.000 Eur. Pirma, tie patys ukininkai, kurie nuomuoja laimingi, nes cia afigenos babkes, o antra, is kur atmusa klubas tokius mokescius, tai parduoda produkcija miestieciams, kurie pjaunasi del sveikos mesos! Visi laimingi! Pas mus to pacio reikia!

Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 20:37


Nesuprantu is kokios tundros lenda tie didieji mastytojai su savo pseudoteorijom...

esantis
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 20:39


Jo,musis laimingi miestieciai del sveikos mesos,kai dvi treciosios vos desreles su soja iperka

Anonimas


# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 23:06


esantis Jo musis musis jo jo. Musis jo jo.

rexller
Medžiotojas

Narys

# Atsiuntė: 21 Liepa 2018 23:15


Dar prie viso to issaudykim visus vilkus ir lusis, kad tu mesingu kanopiniu dar daugiau privistu. Tai busim ne tik ukininku ir miskininku geriausi draugai bet dar dar visuomeniniu organizaciju

Anonimas


# Atsiuntė: 22 Liepa 2018 01:05


situacija tokia, klubas gauna 10 licenciju oziams, o sumedzioja 30, po to ziuri kuriuos ragus priduoti

Stipriai kažkaip. Mėnulio dar tik pusė, o spaudžia, kad net braška. O gal jaunuolis pamiršo vaistukus išgerti?
P.S. o gal čia veryga rašo? medžiotojų "draugo" paprašytas intrigą kuria, kad naują.

Sausas


# Atsiuntė: 26 Liepa 2018 19:30


Vyrai, padėkit išsiaiškinti, ar žmogus esantis biuletenyje gali užrašyti į medžioklės lapą ar ne.

antanasss
Hunting for living

Narys

# Atsiuntė: 26 Liepa 2018 20:00 - Redagavo: antanasss


Sausas
Na gal nelabai, nes jis turi ambulatoriškai gydytis.

Sausas


# Atsiuntė: 26 Liepa 2018 20:08


Jo pasakymas, esu biuletenyje, todėl negaliu rašyt.

<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 128 . >>
Jūsų atsakymas
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link  Insert YouTube video  Uždrausti *Kas tai yra?
:) :hunter: :up: :down: :lol: :singing: :rofl: :diablo: :sad: :hunter2: :aggressive: :crazy: Daugiau šypsenėlių... Išjungti

» Vardas  » Slaptažodis 
Iveskite savo vardą ir slaptažodį.
 

Iš viso dabar vartotojų: Svečių - 16
Narių - 0
Daugiausia: 228 [4 Balandis 2018 10:47]
Svečių - 227 / Narių - 1

Naudojimosi taisyklės

Reklamos galimybė

Kontaktai


Powered by miniBB forum software © 2001-2018