| Autorius |
Žinutė |
Laima
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 11:31 - Redagavo: Laima
kaip zinot visi nori kergti tik su cempijonais kad gautu suniukus cempijonus, bet cempijonais tampa tik tie kurie atitinka teiseju nuomone tos veisles isvaizda
Nekalbėkite už visus. Veisėjai irgi nėra vienodi ir turi skirtingus prioritetus.
Kergdamas su patinu chempionu, gali gauti ir labai vidutiniškus šuniukus, o tėvų titulai liks tik ant popieriaus ir ne daugiau.
Taip elgiasi tie, kam svarbu kokie WHWCACCACIB bus įrašyti šuns dokumentuose. Apdairūs veisėjai ne visada žiūri į tas raideles. Pasitaiko, kad žmogus, turėdamas puikiausią šunį į parodas paprasčiausiai...neina arba turi jų tik minimumą, tiek kiek "reikia kergimui".
Veisimas yra labai slidus, nevienareikšmis ir apmastymų reikalaujantis dalykas. Čia kaip sakoma, "kas nerizikuoja - negeria šampano".
|
sadhu
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 11:43
sutinku su jumis, yra ir tokiu veiseju ir kaip sakete tokie veisejai parodose nesirodo arba beveik nesirodo. ar tai normalu? be to ar ne LKD kompetencijoje nustatyti tas taisykles ir rodyti pavyzdi bei sudominti pritraukti BUTENT tuos veisejus su butent tais sunimis? Siuo metu mano ir vel subjektyvia nuomone LKD vienareiksmiskai propaguojamas "barbiu" auginimas..
|
Laima
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 12:07 - Redagavo: Laima
Siuo metu mano ir vel subjektyvia nuomone LKD vienareiksmiskai propaguojamas "barbiu" auginimas..
Nesutinku su pastarąja Jūsų nuomone, tačiau nesiruošiu daužyti galvos į sieną, bandydama kažką įrodyti.
tokie veisejai parodose nesirodo arba beveik nesirodo. ar tai normalu? be to ar ne LKD kompetencijoje nustatyti tas taisykles ir rodyti pavyzdi bei sudominti pritraukti BUTENT tuos veisejus su butent tais sunimis?
Jei tai neprasilenkia su LKD veisimo taisyklėmis - tai yra normalu.
Beje, mūsų klubo prezidentė paragina šunų šeimininkus dalyvauti vienose ar kitose parodose, primena užsimiršusiems... Beje, būna ir taip, kai parodose nerekomenduoja rodytis.
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 15:16
o ar tikrai tai nera pasekme to kad veisle vertinama tik pagal isvaizda? kaip zinot visi nori kergti tik su cempijonais kad gautu suniukus cempijonus,
Kokius veisimo nuostatus pasitvirtino klubas, pagal tokius reikalavimus ir veisia, o visa FCI to tiesiogiai neįtakoja...Manyčiau turėtų būti atsakingesni veislių klubai nustatantys veisimo taisykles ir nenueiti mažiausio pasipriešinimo keliu ir visą dėmesį koncentruodami vien į eksterierą.
Kad veislė nesigautų kaip tuščių butelių su gražiomis etiketemis kolekcija, tik be turinio...
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 15:25
be to ar ne LKD kompetencijoje nustatyti tas taisykles ir rodyti pavyzdi bei sudominti pritraukti BUTENT tuos veisejus su butent tais sunimis?
Jau daug kartų rašiau forume, kad veisimo nuostatus klubai gali padaryti griežtesnius nei bendri LKD nuostatai nieko nuostabaus kad lengvesnių "landų" ieško bandantys iš šunų veisimo pelnytis žmonės ir dėl to kartais keliantis nemažai triukšmo.
Manyčiau, kad medžioklinėms veislėms privalome uždėti tokio lygio kartelę, kad "nenusivažiuotų" veislė, bet ir kad augintojai matytų kad realu yra įvykdyti keliamus reikalavimus ir kokią naudą tai duoda veislės kokybės palaikymui, o gal net ir tobulinimui
|
Gediminas
Hunting forever
Moderatorius
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 15:49
Laima
Najau...negi bulviasodis svarbiau nei "šuniški" reikalai???
Dauguma L. skalikų augintojų gyvena kaimę ir, kaip minėjau, iš CACIB - ų duonos nevalgo, o valgo bulves su lašiniais, kurie užauga irgi su bulvių pagalba, taigi bulviasodis - vienas svarbiausių pavasario darbų ... Per darbymetį prisikviesti žemdirbius į parodas ar bandymus - beveik nerealu. Tikimės, kad šiuo atveju taip nebus  .
DaivaD
Bet kažin ar verta lietuvių skalikų temoje diskutuoti apie vokiečių aviganius.
Žinoma, kad neverta ... Čia tik šiaip, mažas akmenukas į FCI "virtuvės langą"  ...
sadhu
gerbiamas Aleksandrai o ar tikrai tai nera pasekme to kad veisle vertinama tik pagal isvaizda?
jusu paaiskinimas tikrai skampa tik kaip atsakomybes nusikratymas nuo LKD ant veiseju galvu su kuom _labai_ jau sunku butu sutikti.
Pabandytų p. Aleksandras kalbėti kitaip (realiai): iš karto "ant kilimėlio" ir už FCI (LKD tik sraigtelis) "pasiekimų" kritiką  , o po to ATIA LKD ...
Kitą vertus, galima ir linksmiau: matyt p. Aleksandras žino patarlę - blogas paukštelis, kuris kakoja į savo lizdelį (perfr. mano) - ir stengiasi to nedaryti bei neleisti daryti to kitiems  ...
------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 15:51 - Redagavo: Aleksandras
Lenkijoje Olštine, š.m rugsėjo 8d. vyks tarptautiniai jų nacionalinių skalikų veislių lauko bandymai. (Olštinas yra 400km nuo Vilniaus)
Oficialus Lenkijos Medžiotojų Draugijos puslapis www.pzlow.pl -kynologia-terminarz imprez paskelbtas 2007m. lauko bandymų tvarkaraštis.
Taigi- kas nebijo, gal nuo kalbų prie darbų?
Tarp kitko, ponai, renginiai vyksta po FCI vėlaiva, o organizatoriai yra medžiotojų draugija
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 15:57 - Redagavo: Aleksandras
Pabandytų p. Aleksandras kalbėti kitaip (realiai): iš karto "ant kilimėlio" ir už FCI (LKD tik sraigtelis) "pasiekimų"
Kalbu apie tai, kuo esu įsitikinęs ir neturiu dėl ko raudonuoti, nes nemeluoju ir nenusižengiu savo supratimui apie garbę
O "kakojimas" į bet kieno "lizdą"...nemanau kad žmonių įžeidinėjimas išaukština jų autorius kitų žmonių akyse
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 17:03
Siuo metu mano ir vel subjektyvia nuomone LKD vienareiksmiskai propaguojamas "barbiu" auginimas..
Kažkodėl mažai kas žino kad be, kai kurių žmonių pašaipiai minimų, titulų CAC (kandidatas į nacionalinius grožio čempiopnus) egzistuja CACT (kandidatas į nacionalinius darbo čempionus)
Be CACIB (kandidatas į tarptautinius grožio čempionus) yra dar CACIT (kandidatas į tarptautinius darbo čempionus), na ir žinoma, nacionalinis darbo čempionas ir tarptautinis darbo čempionas.
O darbiniai titulai nesuteikiami už sumuštinių valgymą
Ar daug iš mūsų medžioklinių šunų augintojų gali sudalyvauti lauko bandymuose Lenkijoje arba Čekijoje?
Ir po to paskyti kad ten vykstantys renginiai po FCI vėliava prilygsta "barbių" auginimui
|
sadhu
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 18:34
apie lenkijos FCI veikla neturiu zalio supratimo. as remiausi savo asmenine ir savo pazystamu patirtimi kurie dalyvauja lietuvoje FCI/LKD parodose.
Ponas Aleksandrai bet tai tik FCI/LKD galioje nustati taisykle kad veisimui ne dekoratyvinems veislems butu privalomas CACT ar CACIT. Einamuoju momentu apie tai deja visiskai pamirsta(labai noretusi kad kas papriestarautu ir pasakytu kad dabar jau yra bent kazkurioms veislems tai priimta tt ir tp). Tas liecia ne tik medziokliniu veisliu sunis bet ir tarnybinius, apsaugos, roginius, galbut dar kita kuria klase. Tiesa manau atsiras ir neigiama sio reikalo puse kaip pvz koviniu veisliu sunys, bet manau butent tam zmogui ir duota galva kad atsijoti pelus nuo grudu..
|
Laima
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 19:14
Gediminai - Dauguma L. skalikų augintojų gyvena kaimę ir, kaip minėjau, iš CACIB - ų duonos nevalgo, o valgo bulves su lašiniais, kurie užauga irgi su bulvių pagalba, taigi bulviasodis - vienas svarbiausių pavasario darbų ... Per darbymetį prisikviesti žemdirbius į parodas ar bandymus - beveik nerealu. Tikimės, kad šiuo atveju taip nebus .
Aš irgi gyvenu kaimo pakraštyje, iš CACIBŲ duonos taipogi nevalgau, bet - bulvių nesodinu  ...gyvenu iš darbo, ką uždirbu smegenėles krutindama...
|
Andriejus
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 19:53 - Redagavo: Andriejus
Laima
Aš irgi gyvenu kaimo pakraštyje, iš CACIBŲ duonos taipogi nevalgau, bet - bulvių nesodinu ...gyvenu iš darbo, ką uždirbu smegenėles krutindama... Bet dievas ne visiems ju vienodai visiems dave
|
Laima
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 20:12
Bet dievas ne visiems ju vienodai visiems dave
A...Nu šita gi jo...pas vištas jų tikrai yra mažiau
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 20:17 - Redagavo: Aleksandras
bet tai tik FCI/LKD galioje nustati taisykle kad veisimui ne dekoratyvinems veislems butu privalomas CACT ar CACIT. Einamuoju momentu apie tai deja visiskai pamirsta
Gerbiamas Sadhu, LKD sudaro juridiniai asmenys(klubai), o kiekvienas jų turi savo veisimo nuostatus. Šie nuostatai negali būti liberalesni nei bendri LKD veisimo nuostatai, užtat gali būti griežtesni. Na reikalauti, kaip būtinos sąlygos veisimui, CACT arba CACIT būtų kiek drastiška (neliktų šunų kuriuos leistina veisti) , to nedaro net labiau už mus kinologijoje pažengusios šalys, jose reikalaujama įgimtų savybių patikrinimo (šunims iki 24 mėnesių), arba jei tas nebuvo laiku padaryta - darbinių savybių patikrinimo vyresniems šunims ir eksteriero patikrinimo parodose (arba veislinėse apžiūrose kai kurioms veislėms).
Aš siūlau padaryti tą patį Lietuvoje.
pirmas žingsnis būtų tokių reikalavimų patvirtinimas konkrečių medžioklinių veislių šunims veislių(specializuotuose) klubuose. Antras žingsnis tų reikalavimų patvirtinimas visoje LKD, tam būtinas kitų klubų sudarančių LKD pritarimas, tai daroma konferencijoje(suvažiamime). Tik po to tokios nuostatos įsigaliotų konkrečios veislės šunims visoje Lietuvoje(klubuose sudarančiuose LKD). Žinoma kad bus prieštaravimų iš veisėjų nukrypusių į veislės "sudekoratyvinimą". Dėl to manau kad reikia pradėti nuo tų veislių, kurios absoliučioje daugumoje yra medžiotojų rankose, pvz. : Lietuvių skalikas, laikos, dratharas, jagdterieras ir pan. Čia praktiška nebūtų "pasipriešinimo" iš kitų klubų pusės. Vienas labai svarbių momentų turėtų būti veiksmingos veislinio darbo komisijos, kuri sektų ir tvirtintų kergimo aktus, sudarymas (būtų idealu, jei pavyktų įgyvendinti) , realai , o na ant popieriaus dirbant komisija galėtų duoti labai daug naudos veislių "gryninimui"
|
viktoraszilys
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 20:23
LS tos sąlygos reikalingos, tai yra privalomos, jeigu nėra lauko bandymų ir eksterjero įvertinimo, nėra net kaip dok. užpildyti, taigi priėjome, kad nėra su kuo kergti
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 20:40
LS tos sąlygos reikalingos, tai yra privalomos, jeigu nėra lauko bandymų ir eksterjero įvertinimo, nėra net kaip dok. užpildyti, taigi priėjome, kad nėra su kuo kergti
Išvada: skubiai reikia rengti lauko bandymus ir aptarti "pereinamojo periodo" variantus ir terminus nuo kada besąlygiškai įsigalios šis reikalavimas. Svarbiausia kad veisėjai turėtų iš anksto pilną informaciją.
|
viktoraszilys
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 20:43 - Redagavo: viktoraszilys
a: skubiai reikia rengti lauko bandymus
kas tuo užsiims
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 21:13
kas tuo užsiims
Girdėjau kad yra įsteigtas lietuvių skalikų klubas. Galima būtų kada susibėgti su klubo "aktyvu" ir pasikalbėti, nes viską reikia ruošti iš anksto.
Mano mob.: +370 685 80143
|
viktoraszilys
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 21:22
]
Girdėjau kad yra įsteigtas lietuvių skalikų klubas.
dar jo nėra įkurto, bet organizuojamas, kaip atskiras skyrius prie LMŽD
|
Andriejus
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 21:34 - Redagavo: Andriejus
Manau rytoj siame forume pasirodys nauja tema skaliku lauko bandymai ir data . Reistracijos kontaktai 
|
Vilkas_pilkas
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 21:41
Andriejus
gal ir neblogai butu  
Norejau i roju-tapau medziotoju
|
Gediminas
Hunting forever
Moderatorius
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 21:45
Aleksandras
nemanau kad žmonių įžeidinėjimas išaukština jų autorius kitų žmonių akyse
Gerb. Aleksandrai, nematau ko reikėjo įsižeisti ... Aš tik lietuvių liaudies patarlę pacitavau, o ameniškumo ten jokio. Tad - jei pykstate - atsiprašykite, o jei įžeidžiau (netyčia), atsiprašau aš ...
------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
[Albertas]
|
# Atsiuntė: 14 Kovas 2007 23:51
viktoraszilys
Priminsiu, kad LLS klubas kukliai pasiūlė savo paslaugas organizuoti tokius bandymus. Net ir laiką nurodė kada tai galima būtų padaryti. Viskas priklauso nuo LS augintojų.
Nieko nenorėdamas užgauti, priminsiu, kad vos prieš kokius 15 metų, visa tai dėl ko dabar bėdavojama (būtinas eksterjero įvertinimas, darbinis diplomas ir kt.) - buvo. Buvo kol LS už rankos vedžiojo tuometinis LMŽD vyr. kinologas Vytautas Kuzavinis.
Šios dienos realybė tokia, kad, neatsiradus kas tęstų tai kas buvo pradėta, reikalai su LS yra tokie kokie yra. Padėtį gali ištaisyti tik pačių LS augintojų bendos ir organizuotos pastangos. O tam nemanau, kad reikia laukti ir žvalgytis į LKD ar LMŽD. LK Draugijai bus ačių, jei rašys dokumentus, o kiek laiko truks dabar LMŽD vykstantys procesai, vargu ar jie patys žino; o laikas eina. Negera nuojauta kužda, kad LMŽD pasišovimas direktyviniu principu įkurti LS klubą, tiesiog proporcingas norui valdyti ES pinigus. Šiai dienai realiai pagerinti LS veislės situaciją, LMŽD tiesiog neturi žmogiškųjų resursų.
Baigdamas pasikartosiu, kad nesiekiau forumiečių nei mokyti, nei rodytis visažiniu; - turiu tik vieną intenciją - konstruktyvų pesikeitimą mintimis, iš kurių gal išsirutulios LS ateities vizija.
|
Andriejus
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 15 Kovas 2007 00:11 - Redagavo: Andriejus
[Albertas]
Gyvent skaliku augintojams Vytauto Kuzavinio nostalgija pasidare jau problematiska LMŽD tiesiog neturi žmogiškųjų resursų , gal ir nenori. LLS palaikymas - penas ateities vizijai . Aciu 
|
Aleksandras
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 15 Kovas 2007 09:36
Padėtį gali ištaisyti tik pačių LS augintojų bendos ir organizuotos pastangos. O tam nemanau, kad reikia laukti ir žvalgytis
Llabai teisinga mintis, juk visos kinologinės organizacijos yra visuomeninės ir čia joks "geras dėdė" nieko neatneš ant lėkštutės. Turėsime tą , ką patys sukursime
|
Gediminas
Hunting forever
Moderatorius
|
# Atsiuntė: 15 Kovas 2007 14:30
Pasiūlymas padėti rengti bandymus ar varžybas (kaip pavadinsi - nepagadinsi) "išsirutuliojo" į realų pavidalą, deja ne šioje temoje. Mažumėlę "paklydau" , tad ieškokite čia: http://www.hunter.lt/index.php?action=vthread&foru m=2&topic=794
------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...
|
viktoraszilys
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 16 Kovas 2007 20:51
Priminsiu, kad LLS klubas kukliai pasiūlė savo paslaugas organizuoti tokius bandymus. Net ir laiką nurodė kada tai galima būtų padaryti. Viskas priklauso nuo LS augintojų.
aš kalbų, kad maža iformacijos LS augintojams, kas juos visus gali pažinti
|
Andriejus
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 17 Kovas 2007 07:53
viktoraszilys
Viktorai jei kiekvienas pasakysim kolegoms , manau informacijos uzteks
Gera pradzia puse darbo
Kalbam - registruojames ir bus ok.
|
Cassiopea
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 17 Kovas 2007 14:49
O kodel LLS klubas kuriamas kaip atsikras skyrius prie LMZD? Kodel jie nenori registruoti per LKD? Ko ta organizacija prasta?
Monika & Co
http://cassiopeasetters.xz.lt
|
DaivaD
Medžiotojas
Narys
|
# Atsiuntė: 17 Kovas 2007 16:18
Cassiopea
Keistas klausimas, o ir neesminis.
_______________________
Ragana 
|
