Brakonieriai - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Brakonieriai

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 129 . 130 . >>

Autorius	Žinutė
Anonimas	# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 21:15 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet.
Anonimas	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 13:39 imetu straupniuka cia toki GARSUS VERSLININKAS KALTINAMAS BRAKONIERIAVIMU Eglė KVIESULAITIENĖ Ant garsaus verslininko galvos lyg iš gausybės rago pažiro nemalonumai su teisėsauga. Žinomas rajone žmogus kaltinamas brakonieriavimu, o už greičio viršijimą baudžiantys pareigūnai jį jau turėtų įtraukti į „kelių erelių“ sąrašą. Apskundė teismui Nors Marijampolės regiono aplinkos apsaugos departamento pareigūnai neslepia ne kartą gavę pranešimų, jog verslininkas Viktoras Jašinskas mėgsta pabrakonieriauti, jokių įrodymų nė karto surinkti nepavyko. Todėl iki šiol V. Jašinskas buvo laikomas garbingu medžiotoju, galėjo didžiuotis įspūdingais trofėjais ir keliais medžiokliniais šautuvais. Tačiau gegužės 16-osios nakties įvykiai taip sudrumstė šią idilę, kad verslininkui tiesiogine prasme gali tekti „sudėti ginklus“. Aplinkos apsaugos pareigūnai jam skyrė administracinę nuobaudą – dvejiems metams atėmė teisę medžioti. Šį nutarimą gavęs Vilkaviškio policijos komisariatas priėmė sprendimą panaikinti leidimą laikyti medžioklinius šautuvus ir išsiuntė verslininkui pranešimą, kuris įpareigoja turimus ginklus priduoti saugoti į Policijos komisariatą arba pačiam realizuoti. Suprantama, kad tokias drastiškas nuobaudas V. Jašinskas apskundė Kauno administraciniam teismui. Tad galutinis verdiktas – brakonieriavo garsusis verslininkas ar tik šiaip paryčiais vaikščiojo po mišką – turi paaiškėti po rugpjūčio 18 d. vyksiančio teismo posėdžio. Rado nušautą Tačiau pareigūnus į nusikaltimo vietą iškvietę du Šūklių medžiotojų klubo nariai Žydrūnas Devetinas ir Viktoras Astrauskas tvirtai įsitikinę, jog „pasivaikščiojimo miške“ versiją pateikęs Vištyčio verslininkas taip tik bando išsisukti nuo atsakomybės. Ankstų gegužės 16-osios rytą Ž. Devetinas ir V. Astrauskas į mišką išsirengė ieškoti šerno. Iš vakaro medžioję ir žvėrį pašovę klausutiškiai nerimavo, kad sužalotas šernas nepridarytų bėdų. Apie 4.30 val. Žaliosios miške prie medžiotojų bokštelio buvę vyrai išgirdo šūvį. Nulėkę į pamiškę medžiotojai iš tolo pamatė žmogų, kuris spruko į tankmę. Netoliese stovėjo automobilis, o miške gulėjo kruvinas stirninas. Anot vyrų, šis buvo 3–4 metų amžiaus. Tokie patinai laikomi selekciniais ir jų šaudyti negalima. O juo labiau kad stirnų medžioklė leidžiama tik nuo birželio 1 d., tad aišku, jog kažkas Šūklių būrelio plotuose brakonieriavo. Apžiūrėję automobilį vyrai atpažino, jog mašina priklauso garsiam verslininkui ir medžiotojui V. Jašinskui. Tačiau jos savininko vyrai niekaip negalėjo prišaukti. Jie apie brakonieriavimo atvejį iškart pranešė savo būrelio pirmininkui Edmantui Abraičiui ir policijai. Šautuvo neieškojo Po kurio laiko į pamiškę išėjo ir pats verslininkas. Jis nieku gyvu nepripažino nušovęs stirniną ir norėjo vykti namo, bet vyrai jo neišleido. Atvažiavę policininkai iškart iškvietė aplinkosaugininkus. V. Jašinskas buvo nuvežtas į komisariatą, suforminti dokumentai. Ž. Devetinas ir V. Astrauskas dabar gailisi, jog į galvą nešovė mintis pirmiausia ieškoti ginklo. Jie neabejoja, jog brakonierius šautuvą buvo palikęs kur nors krūmynuose. Nei policininkai, nei aplinkosaugininkai taip pat nepuolė ieškoti šautuvo. Tik po kurio laiko policija gavo aplinkosaugininkų nurodymą patikrinti V. Jašinsko medžioklinius ginklus. Visi jie rasti specialiame seife – ten, kur ir turėjo būti. Tačiau verslininką brakonieriavimu įtarę Šūklių būrelio nariai neabejoja, kad šis po apklausos policijoje patraukė atgal į mišką. Verslininko automobilį po kelių valandų jie matė grįžtantį nuo Žaliosios pusės. V. Jašinsko kaltumu neabejoja ir Šūklių medžiotojų klubo vadovas E. Abraitis. Mat netrukus po to, kai apie rastą nušautą stirną pranešė medžiotojai, klubo vadovas sulaukė telefono skambučio. Anot E. Abraičio, paskambinęs V. Jašinskas prašė dovanoti ir nekelti „reikalo“ į viešumą. Ekspertizės neskirs Visgi tiek V. Jašinskui nuobaudą skyrę aplinkosaugininkai, tiek jo kaltumu įsitikinę medžiotojai turi pripažinti, kad verslininko su šautuvu rankose svetimuose medžioklės plotuose ir šį kartą niekas nematė. Atrodytų, kad egzistuojant šiuolaikinėms technologijoms pakaktų atlikti balistinę ekspertizę ir būtų galima tiksliai nustatyti, ar stirniną pakirtusi kulka iššauta iš bent vieno V. Jašinsko turimų ginklų, ar verslininkas iš tiesų niekuo dėtas. Tačiau abi pusės puikiai žino, kad tokios ekspertizės brangiai kainuoja, tad dėl vieno stirnino – t. y. 647 litų gyvūnijai padarytos žalos – tokio tyrimo niekas neskirs. Tad nežinia, ar teismui pakaks aplinkosaugininkų surinktų įrodymų ir jis paliks galioti skirtą nuobaudą, ar patikės verslininko pateikta ir dokumentuose užfiksuota versija. Žurnalistų pakalbintas V. Jašinskas brakonieriavimo istoriją išvadino tikra nesąmone ir tvirtino paprasčiausiai netinkamu laiku atsidūręs netinkamoje vietoje. – Gal patys medžiotojai nušovė stirniną, o aš ne laiku pasirodžiau ir jiems sukliudžiau, – versiją kėlė verslininkas. Tarp „kelių erelių“ Tačiau pastarieji nemalonumai su teisėsauga V. Jašinskui – ne vieninteliai. Mat garsus verslininkas nelabai linkęs paisyti šalies įstatymų, ypač tų, kurie riboja vairuotojo „laisvę“ kelyje. Jau daugiau nei pusmetis V. Jašinskas prie automobilio vairo sėda neturėdamas tam teisės. Mat šią teisę pernai rudenį atėmė teismas, kai greičio matuoklis užfiksavo, kad verslininkas leistiną greitį viršijo daugiau nei 50 km/h. Ko gero, žinomo rajone žmogaus pareigūnai už vairo galėtų retkarčiais ir „nepastebėti“, jei ne jo aistra greičiui. Vien šiemet rajono Kelių policijos pareigūnai gavo keturias stacionarių greičio matuoklių užfiksuotas nuotraukas. Visais atvejais leistinas greitis viršytas ne mažiau nei 20 km/h. Už greičio viršijimą ir vairavimą neturint tam teisės šiemet verslininkui skirta per 5 tūkst. litų baudų. Iš viso per pastarąjį penkmetį V. Jašinskas Kelių policijos baustas 21 kartą. Tad galima drąsiai teigti, jog verslininkas taikosi į Kelių eismo taisykles labiausiai pažeidinėjančių rajono gyventojų gretas, o sudarius „kelių erelių“ dešimtuką būtų tarp pirmaujančių.
Gintarass Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 13:49 Vienas netikslumas straipsnyje : Tokie patinai laikomi selekciniais ir jų šaudyti negalima. O toliau gan įdomiai aprašyta . Įdomu, koks bus teismo sprendimas ???
Anonimas	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 14:17 Truksta zodziu.... tokiam brakusai reikia kalt pagal visa maximuma........................
aurimas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 14:36 Anonimas Is ko tu sprendi, kad brakusa?Ginklo tai neturejo su savimi,o be to ir prie laimykio nebuvo sulaikytas.99% iseis is teismo aukstai pakeles galva. Aš vadinu didvyriais ne tuos, kurie laimedavo mintimi arba jega.Aš vadinu didvyriu tik ta, kuris buvo didis širdimi. R.Rolanas
Anonimas	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 14:40 Ankstų gegužės 16-osios ... šis buvo 3–4 metų amžiaus. Tokie patinai laikomi selekciniais ir jų šaudyti negalima. O juo labiau kad stirnų medžioklė leidžiama tik nuo birželio 1 d., ... Galima pasiginčyti
Junka Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 15:11 Jau jis ginklus gali padėti vien tik dėl to, kad turi (kaip supratau) ne vieną administracinę nuobaudą - reiškia nėra nepriekaištingos reputacijos. O šiaip tai čia nėra apie ką kalbėt - patys rašo, kad balistinės ekspertizės nedarys... Tai kokia prasmė išviso tokius straipsnius rašyt? Tipo brakonieriaukit į sveikatą - mes jums nieko nedarysim??? Medžiodamas pažink
Anonimas	# Atsiuntė: 1 Liepa 2010 15:59 Ko gimtinėje ieškojo ginkluotas Lietuvos futbolo federacijos rinkodaros direktorius? Papilio kaimo apylinkėse paimtas ginklas iš brakonieriavimu įtariamo vilniečio, kuris prieš dvejus metus Biržų rajone išgarsėjo sugebėjimu rasti devynias dešimtis rėmėjų savo pusseserės knygos leidybai. Pasivaikščiojimas su užtaisytu dvivamzdžiu Pačiame pasaulio futbolo čempionato įkarštyje medžioklinį ginklą laikinai prarado Lietuvos futbolo federacijos (LFF) rinkodaros direktorius Algirdas Maldūnas. Kaip pasakojama, tai atsitiko per Jonines A. Maldūno gimtajame Papilio krašte, netoli Plepukų kaimo. „Tokio įžūlumo dar neteko matyti - svetimuose plotuose be leidimo brakonieriauti susiruošęs pilietis aiškina, kad jį visa Lietuva pažįsta, o Biržų kraštas jam už daug ką turi būti dėkingas. Vėliau paaiškėjo, kad tai įtakingas vilnietis", - birželio 24-osios vakarą telefonu „Šiaurės rytams" pranešė vyriškas balsas. Žmogus nuogąstavo, kad į medžiotojų ir aplinkosaugininkų rankas patekęs asmuo pasitelks pažįstamus verslininkus bei politikus ir išvengs atsakomybės. Medžiokliniu šautuvu nešiną, svetimuose medžioklės plotuose sulaikytą Lietuvos futbolo federacijos rinkodaros direktorių A. Maldūną aplinkosaugininkai įtaria galimu brakonieriavimu. Renkant informaciją apie įvykį paaiškėjo, kad tą vakarą trys Būginių medžiotojų būrelio vyrai netoli Papilio, savo medžioklės plotuose, išvydo nematytą figūrą. Šautuvu nešinas nepažįstamasis vilkėjo maskuojamąja apranga, turėjo apsauginį tinklelį nuo mašalų. Pasiteiravę, ką ginkluotas nepažįstamasis veikia pamiškėje, medžiotojai išgirdo atsakymą, kad vyras medžioja. Kadangi medžioti bet kur ir bet kas negali, Būginių būrelio vyrai pasiteiravo, su kuo nepažįstamasis išsirengė į medžioklę. Išgirdo atsakymą - su kitais vyrais. Medžiotojai pasiūlė nepažįstamajam sėsti į automobilį ir važiuoti pas „tuos kitus vyrus", kurių, kaip vėliau paaiškėjo, nebuvo. Būginių būrelio medžiotojų grupės vadovas Alvydas Peisaravičius sako, jog šokas ištiko, kai atsisėdęs į automobilį išgirdo, kad nepažįstamojo šautuvo abu vamzdžiai užtaisyti. Iš vieno išimta kulka su medžiokliniais šratais, iš kito - karabino kulka. Kadangi paaiškėjo, jog nepažįstamasis medžioklės svetimuose plotuose su niekuo nederino, buvo iškviestas aplinkos apsaugos inspektorius Artūras Griška. Ginklą atidavė saugoti policijai „Gavęs informacijos apie galimą pažeidimą, važiavau į įvykio vietą, kur buvo sulaikytas asmuo, įtariamas brakonieriavimu. Surašytas aktas, užfiksuotos įvykio aplinkybės. Kadangi tas asmuo negalėjo įrodyti, kad medžioja teisėtai ir ne vienas, jam teko važiuoti į Aplinkos apsaugos agentūrą", - „Šiaurės rytams" sakė aplinkos apsaugos inspektorius A. Griška. Brakonieriavimu įtariamam piliečiui surašytas administracinės teisės pažeidimo protokolas. Kadangi agentūroje nėra galimybės saugoti ginklą, medžioklinis šautuvas, kurį turėjo brakonieriavimu įtariamas asmuo, tą patį vakarą buvo atiduotas policijai. Daugiau informacijos apie įvykį ir sulaikytąjį pilietį inspektorius neteikė, tik patvirtino, kad jau yra paskirta administracinės bylos nagrinėjimo data. Tokiam poelgiui pastūmėti gali tik badas? Nors pareigūnai nenorėjo sakyti į neteisėtą medžioklę išsiruošusio ir laikinai ginklą praradusio piliečio pavardės, ji paaiškėjo netrukus. „Labai savimi pasitikintis - atrodo, jam egzistuoja tik jo aplinkos žmonės ir pažintys", - sulaikytąjį lakoniškai apibūdino Būginių medžiotojų būrelio grupės vadovas A. Peisaravičius. Nuo 1983 metų medžiojantis biržietis teigė, kad visas įvykio aplinkybes jis ir kartu buvę vyrai nurodė savo paaiškinimuose. Apie sulaikytą vilnietį buvo pranešta Būginių medžioklės būrelio vadovui Rimvydui Mačiukui. Jam tą patį vakarą po įvykio teko bendrauti su ponu A. Maldūnu ir jį atlydėjusiu Biržų sporto mokyklos treneriu, partijos Tvarka ir teisingumas Biržų skyriaus pirmininku Petru Jukoniu. „Čia jie dabar kaip tik pas mane atvažiavo - gal tikisi susitarti", - į „Šiaurės rytų" skambutį atsiliepė R. Mačiukas. Tačiau Vilniuje gyvenančiam ir dirbančiam Lietuvos futbolo federacijos rinkodaros direktoriui A. Maldūnui teko išgirsti nemalonią tiesą. „Aš jo ir paklausiau - gal šitaip besielgiantys ponai nebeturi ką valgyti. Ar nėra būdų, kaip civilizuotai medžioti? Juk būrelis gali priimti svečius - tereikia apie tai pranešti", - pokalbį su Joninių vakaro „svečiais" atpasakojo R. Mačiukas. Biržų urėdijoje 46 metus dirbęs miškininkas tvirtino, kad toks įžūlus elgesys - nepateisinamas. Anot jo, išgirdęs tokius žodžius A. Maldūnas tylėjo nuleidęs galvą, o Tvarkos ir teisingumo partijos lyderis P. Jukonis juokėsi. „Nežinau, kokių versijų tas žmogus pripasakos, norėdamas išvengti atsakomybės. Gal sakys, kad ėjo pasivaikščioti su šautuvu, gal pasiklydo. Tai yra jo sąžinės reikalas, tačiau taip elgtis gali tik alkio genami žmonės", - įsitikinęs miškininkas ir medžiotojas R. Mačiukas. Parodė kelią P. Jukonis „Šiaurės rytams" sakė, kad į Būginių medžiotojų būrelio vadovo namus A. Maldūną jis palydėjo vilniečio prašymu. „Parodyti, kur gyvena R. Mačiukas, neatsisakiau, nes A. Maldūną pažįstu dar nuo tų laikų, kai jis dirbo „Žalgirio" tarybos atvirojo baseino direktoriumi. A. Maldūnas norėjo išsiaiškinti gandus apie pinigus, kuriuos jis esą po įvykio siūlė medžiotojui A. Peisaravičiui. Abu vyrai principingi, tarp jų kilusioje diskusijoje aš nedalyvavau", - po įvykio apie vizitą pas Būginių medžiotojų būrelio vadovą R. Mačiuką pasakojo P. Jukonis. Perspėjo „Tik nebandykit parašyti šmeižto, kad aš esą kažkam siūliau pinigus. Aš turiu liudininkus", - korespondentę perspėjo sekmadienį telefonu kalbintas LFF rinkodaros direktorius A. Maldūnas. Jis teigė į Biržus atvažiuosiantis šį penktadienį ir galėsiantis apie įvykį papasakoti daugiau.
26tomas26 Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 2 Liepa 2010 08:38 Gal ties Daugailiais?? taip
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Liepa 2010 09:25 jeigu kada vaziuosit prie vistycio , ir uzsuksit i poilseviete Viktorija , tai zinokt straupsnio heroujus jos savininkas, beje atrodo zmogui neturetu nieko trukti, juolab turi savo medziokles plotus, tik va kad issimedziojes jau ten viska ... kalbu apie virsutini straipsni
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Liepa 2010 09:40 http://www.siaure.lt/index/1/5931 čia straipsnis
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Liepa 2010 09:55 nu ir kas cia tokio . kasdieniai atvejai itakingu ar tai besijaucianciu zmoniu .......................
Anonimas	# Atsiuntė: 2 Liepa 2010 11:13 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet.
Anonimas	# Atsiuntė: 5 Liepa 2010 20:16 20:30 Pirmadieniais Nauja BTV laida „Spąstai“ – apie gamtos apsaugos inspektorių kovą prieš brakonierius
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 15:36 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet.
Toamis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 15:52 - Redagavo: Toamis MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet. Tai ,kad patys nereguojat i skambucius. Buvo atvejis kai uzmaciau kelmės raj. gaudant tinklais ... Pirmiausiai skambinu gerb. Sirusienei - atostogauja, siulo paskambinti kazkokiam kitam pareigunui. Skambinu - pastarasis nekelia. Skambinu A.Laciui - telefonas isjungtas, vaiciunui - neatsako. Neatsako neatsako - nors perskambintu, bet kur tau. Kur siulot kreiptis tokiu atveju P.S. geros zvejybos mieli brakonieriai
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 15:54 Tai yra kiti du nr kuriais atsilieps istisa para,Kelmes agenturos darbuotojai ir Vadai nakti miega.....
Toamis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 15:59 - Redagavo: Toamis Deja, bet nenaktis buvo. Reiskias kam reikia brakoneriaukit nakti, nes pareingunai miega Bet siaip tai inciatyva sveikintina. Pasizimejau siuos nr. ateiciai.
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 16:01 Nenuvertink,jei bus proga tai pamegink........
Anonimas	# Atsiuntė: 15 Liepa 2010 16:25 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet. mane nuo vaikystes mokino,kad skustis negrazu! todel ir pats nemegstu,kai mane skundzia!!!! cia aplamai!
Anonimas	# Atsiuntė: 16 Liepa 2010 12:26 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet.
Dingas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 16 Liepa 2010 12:47 MIELI MEDZIOTOJAI, prasome suteikti informacijos apie brakonieriavimu faktus,veiksmus ar ketinimus tai atlikti Siauliu regiono teritorijoje.Anonimiskuma garantuojame. mob 8647 34669,8683 81413,8682 51876. Isanksto dekojame ir esame pasiruose jums padet. Skelbimus būtina pasirašyti. Šiuo atveju Anonimas visiškai netinka.
Anonimas	# Atsiuntė: 16 Liepa 2010 12:49 SRAAD GGAI
Anonimas	# Atsiuntė: 16 Liepa 2010 14:33 SRAAD GGAI smagu, kai GGAI siekia bendradarbiavimo su medžiotojais iki pilnos laimės man dar trūktų inspektorių pavardžių prie nurodytų telefonų numerių- jei tikrai kokiu ekstra atveju tektų kreiptis norisi žinoti su kuo bendraut siūloma
ANTOKAS Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 17 Liepa 2010 17:26 Anonimas Matyt perklaito galva nuo karscio o jei plius dar tada viskas suprantama,blaivykis ir maziau klausyk uzustales pletku
T	# Atsiuntė: 17 Liepa 2010 21:23 Anonimas dauguma pazystamu ta daro! Ar ne teisingiau būtų parašyti, kad paprasčiausiai nesi matęs nebrakonieriaujančių arba taisyklių nepažeidinėjančių medžiotojų, nes dauguma tavo pažįstamų taip daro? Ar neperdrąsiai kalbi apie visus medžiotojus? Pats pagalvok, ar protinga pareikšti, kad visi yra vagys, pederastai ir panašiai?
Anonimas	# Atsiuntė: 17 Liepa 2010 22:32 TAIP.NEVISI,GAL KIEK IR PERDEJAU,BET DAUGUMA!
esantis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 17 Liepa 2010 22:42 Nepasiduokit prokacijai,Garbus medziokliai
esantis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 17 Liepa 2010 22:48 provokacijai
Anonimas	# Atsiuntė: 18 Liepa 2010 10:55 BRAKUSHA, vardu SERIOGA jeigu tu pats taip darai tai nereikia apie kitus taip kalbet... Nes turim labai negeru ziniu apie jusu medziokles su IGARIOKU