Ar dresuoti medžioklinį šunį? - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...

# Atsiuntė: 16 Sausis 2007 15:27

kaip priversti šunelį kad jis visa dėmesį sutelktų į mane o ne į pašalinius garsus.Nes man atrodo kad ir tas dalykėlis Kai aš ją nusivedus į mišką ji išvis pasi daro nekontroliuojama? .
Kontrolę reikėtų pirmiausiai atidirbti ne miške, o įprastoje, gerai šuniui pažįstamoje vietoje, kur nėra pašalinių dirgiklių. Šuo geriau sutelks dėmesį į šeimininką, jei bus kaip reikiant išalkęs, o šeimininkas nepamirš duoti skanių kąsnelių už įvykdytą komandą.

_______________________
Ragana

rats
Medžiotojas

# Atsiuntė: 18 Sausis 2007 08:37

Ačių pone DaivaD

Vilkas
Medžiotojas

# Atsiuntė: 18 Sausis 2007 10:49 - Redagavo: Vilkas

Jei galima isiterpsiu ir as. Dar viakysteje(pris 28 m.) tevas nupirko REL laikute

.Kiekis is knygu,kiek pats ismokinau viska vygdyti pagal komandas. Rezultatas nekoks,pamcius sernus,laugdavo mano komandos,Eiti jieskot,velgi be komndas nei is vietos. Ka norejau pasakyt,dresuosi riekia,bet tik pacias elementariausias komandas,tokias kaip,PAS MANE,FU NEGALIMA.Laika turi buti pusiau laukinis suo.Cia tik is mano praktikos,dovanokit gal klystu

Prezidentas
Medžiotojas

# Atsiuntė: 18 Sausis 2007 18:33

Vilkas
100% pritariu.

______________________________________________
<<<Vieni kalba apie medžioklę - kiti gi medžioja...>>>

Gediminas
Hunting forever

# Atsiuntė: 18 Sausis 2007 20:56 - Redagavo: Gediminas

Vilkas

Fantastišką

(paklusnią) turėjote laikutę. Daugelis svajoja išmokyti nors elementariausių komandų, bet nesiseka...
Prezidentas
100% pritariu.
Nepritariu 50%, toje vietoje, kur Laika turi buti pusiau laukinis suo...
XXI amžius - laikas ir laikas prisijaukinti

.

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

Albertas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 00:09

Gediminas

"Nepritariu 50%, toje vietoje, kur Laika turi buti pusiau laukinis suo.."Vilkas, manau, turėjo galvoje tai, kad kuo mažiau ji (laika) "paliesta" civilizacijos, kuo arčiau pirminių savo formų tuo geriau. Su tuo linkęs sutikti. Juk kol taip buvo, na prieš 25-30 metų, tai per laikų badymus ar varžybas su šernu, žiovulys žandikaulių nenarindavo. O dabar... Taip, kad laikininkams yra dėl ko susimastyti ir pagalvoti ką reikėtų keisi ir ką nuveikti, kad padėtis laikų kieme pagerėtų.

Kviečiu visus forumo dalyvius diskusijai: ką ir kaip reikia keisti, kad mūsų laikos vėl atgautų buvusią "formą".

grafukas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 08:55

Taip, kad laikininkams yra dėl ko susimastyti ir pagalvoti ką reikėtų keisi ir ką nuveikti, kad padėtis laikų kieme pagerėtų.

Kviečiu visus forumo dalyvius diskusijai: ką ir kaip reikia keisti, kad mūsų laikos vėl atgautų buvusią "formą".
veisti tik individus pasizymincius puikiomis darbinemis savybemis,. silpnesniu egzemplioriu nenaudoti veisime,net jei pasizymetu idealiu exterjeru...
as ne medziotojas,bet dirbu su tarnybiniais sunimis ir galiu duoti paprasta pvz.
Vokieciu aviganius veise atsizvelgdami i exterjera ,uzslepdami darbiniu savybiu trukumus,uzmaskuodami reikiamu instinktu trukuma(na jei suo nekanda,bailokas,nesidomi aportu,visaip mokina,spaudzia suni,kad jis islaikytu elementaru egzaminuka) ir ta kaliausele veisime naudoja toliau...
Belgu malinua veise beveik nekreipdami demsio i exterjera,o egzaminai belgu ringo,mondioringo ir t.t. pratimai sugalvoti tokie-kad tikrina IGIMTAS darbines suns savybes,susirinktu geriausiu pasaulio dresuotoju komanda ir visvien vidutinio suns su vidutinem darbinem savybem neparuostu kokiam belgu ringui.
nezinau kaip ten tiksliau patikrinti laikos igimtas savybes,kad sudaryti toki egzamina,kad nu tu niekaip neparuosi laikos tam pratimui,jei netures reikiamu super igimtu darbiniu savybiu ir stipriu nervu. va jei veisti laikas tik islaikiusias ta egzamina ir tai taps prestizo reikalu tureti laika nuo tokiu krauju,tada ir laikos po 10-20 metu taps kitos

prarast darbines savybes galima per pora kartu,jas vel atstatyti....beveik neimanoma greitai.
nes kaip paskaitai...taksas nelenda i urva,ji visaip mokina ten lysti ir kitaip bando ji drasinti ir t.t. o kam toki taksa veisti? veisti tik ta,kuri atsegus nuo pavadzio-jam jau viskas igimta,viska motina gamta dave,tik reikia nukreipti reikiama linkme jo igimtas savybes ir nora .
Belgu malinua jei nekanda budamas 6 savaiciu-jis paprasciausia nuskandinamas Belgijoje ar Olandijoje(aisku tai viesa paslaptis ten),jei islieka,tai neislaikiusi egzaminu-nieks jo neveis ir suniuku nuo tokio suns niekas nepirks.. ziauru,bet taip yra.todel veisimui islieka tik geri ir super geri egzemplioriai.

Vilkas
Medžiotojas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 11:43 - Redagavo: Vilkas

Pazystu kelis veikejus kurie stengiasi israsti naujas veisles pvz.sukergti LS kale su jagu

RSL su REL

vilka su VSL

ir tt. Deje viena is tu hibridu turiu (vilkas+VSL). Tokiem is viso reikia uzdrausti veisti sunis,jei norime nors ka palikti savo vaikams ir anukams

Gediminas
Hunting forever

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 12:53 - Redagavo: Gediminas

Albertas
grafukas
Viskas teisingai. Kartais mėgstu pajuokauti, bet sakydamas "prijaukinti", visai rimtai galvojau apie atvejus, kai 20 vyrų 3 valandas GAUDO laiką voljere su šernais, nes šeimininkas neturi jokio kontakto su šunimi

, nesugeba jo pašaukti... Tada žiovulys tikrai neima

...
Būna tik daug prakaito, purvo ir emocijų.
Dėl darbinių savybių - tai joks MŽD kinologas nerekomenduoja kergti kalę su gražiu, bet nedirbančiu šunimi. Kitą vertus joks kalės šeimininkas irgi nekergia su bet kuo, kas papuola, o ieško žinomo, gerai dirbančio šuns, kadangi nori dirbančių palikuonių.
Padėtis turėtų pagerėti p. Albertui ėmus kuruoti veislinį darbą klube, sudarius kergimų planus ir t. t., nes nėra Lietuvoje kito kinologo, geriau žinančio laikų veislių istoriją, genetiką, jų darbines linijas bei "pažįstančio" beveik visas Lietuvos laikas.

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 14:16

tai kad jis kergia tik su savo išvestais hibridais, dabar mus pas kažkokį Petrauską į Radviliškį siuntinėja,o ten pas jį Dziado malamutas stovi.

toz
Medžiotojas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 14:18

yra teke girdeti pasakojima kaip sibire zmones mokina savo laikas. kai laika atsiveda jaunikliu, praejus kiek tai laiko seimininkas su jomis iskeliauja i taiga ir joje praleidzia keleta savaiciu, taip bunant atrenkami sunys kuriuos toliau augins ir panasiai. kurie gryzta i namus ir palieka seimininka ar kaip kitaip pamena savo rusies savybes yra ......

,,Visų didžiausias dalykas visų mažiausiame - tai sveikas protas žmogaus kūne." Pitagoras

laika1988
Medžiotojas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 14:36

Tas Petrauskas esu aš ir nėra pas mane jokio malamuto o tik keletas vakarų sibiro laikučių, ir kolkas pas mane p.Albertas nieko nesiuntinėja, o kergti kales atveža tik tie medžiotojai kurie matė kaip tas šuo dirba, arba žino kokius palikuonis jis duoda. Nereikia čia varyti ant mano šunų. Kiekvieno šuns darbinės savybės skirtingos, tačiau jei jos tenkina šunų šeimininką manau tai yra gerai. O mano šunų ir eksterjeras ir darbinės savybės man labai patinka...

Albertas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 21:07

Anonimas

Esu dėkingas Jums už kitokią nuomonę. Jei panašių vertinimų nebūtų -sunerimčiau, nes esu įsitikinęs: oponentų nebuvimas yra pirmas požymis, kad darai niekalą.Tik gaila, kad negaliu Jums padėkoti asmeniškai... Matyt čia duoklė nūdienai, - patys "stipriausi" ir labiausiai prasilenkiantys su tiesa pasisakymai dažniausiai anonimiški.
Dabar truputis apie tą patį iš esmės. Sekantį mėnesį pradedame varžybas su šernu, kovo gale - specislizuota laikų paroda Kaune. Savo ir laikų savininkų klubo vardu kviečiu visus laikininkus ir ypač tuos, kurie jaučiasi neįvertinti, - atvykit į tuos renginius, parodykit ir įrodykit, kad nerimas dėl laikų eksterjero ir jų darbinių savybių vien tik ekspertų išmislas. Prieš kiekvieną, nesvarbu kokio lygio parodą, kviečiu visus, turinčius kategorijas ir be jų, ateikit į ringą, padėkit įvertinti eksponuojamus individus ir... ką? daug ką prisišauki? Už tai prisiklausai pastabų iš stovinčių už ringo, kurios ko gero ir atbaido ne vieną, savo viduje galvojantį apie eksperto karjerą. O apie ekspertus ne kalbėti, bet šaukti reikia, nes tokios tragiškos padėties nebuvo nuo pat medžioklinės šunininkystės Lietuvoje pradžios. Kviesti ekspertus iš kitų šalių - ir gerai, ir blogai. Gerai būtų todėl, kad daugelis sužinotų kokio eksterjero iš tikrųjų yra jų augintiniai. O blogai todėl, kad į parodas suvežama toli gražu ne didžioji dalis viso kontingento, tai įvertinti būtų ne visi tie individai, kurie dalyvauja veisliniame darbe ir dėl to gautume iškreiptą tikros padėties vaizdą. Laikų klubo planuose yra eksperų ruošimas, todėl, visus norinčius tapti ekspertais, kviečiu pradėti nuo mažo; parašykit adresu: vslaika@gmail.lt, arba paskambinkit tel. +370 601 67416.
Ir pabaigai. Ten, kur nepamatuotos ambicijos,egoizmas, norimo priėmimas už turima, - ten nelieka vietos tolerancijai, geranoriškumui, neužgauliam ir konstruktyviam dialogui. Diskutuokim, kartu ieškokim kelių iš susidariusios situacijos ir, esu tikras, benromis pastangomis išeitį rasim.
Pagarbiai,
Albertas

arvidass
Medžiotojas

# Atsiuntė: 19 Sausis 2007 23:51

Sveiki laikininkai ir visi prijaučiantys, kažkaip keistai diskusija nukrypo iki svaidymosi purvais , pasislėpus po anonimo kauke. Tikrai nemanau , kad situacija su laikomis yra tokia tragiška.Tik keista , kaip apie veisimus ir gerinimus kalba diletantai a le VILKAS ir kiti, jeigu jau nepatinka tas turimas hibridas, nepagailėk vieno šovinio ir baigta, o neverkšlenk visai Lietuvai.Kas liečia Rusijos laikas nėra didelių stebuklų ir ten, prieš kelis metus pats su jomis vargau, mūsų sąlygomis jos per daug rišlios, šernus vaikydavosi po visą rajoną ir dar toliau.O štai prieš porą metų iš manęs į gana garsų veislyną išveštas patinas, deklaruojamas, kaip pats geriausias veislinis patinas.Taip kad nėra jau taip blogai, kaip atrodo, papraščiausiai, ne visus šunis atveža į parodas, ar bandymus.sėkmės veisiant ir gerų medžioklįų.Pridedu mano manymu ne pačios baisiausios laikutės, jai 6mėn. nuotrauką.

P1190056.JPG

Aleksandras
Medžiotojas

# Atsiuntė: 25 Sausis 2007 15:51

Netyčia patalpinau Veimaranerio temoje savo pastabą skirtą šiai temai:
Šios temos pavadinimas primeną klausimą: ar diegti į kompjuterį programas , ar palikti dėžę kortoms delioti

DaivaD
Medžiotojas

# Atsiuntė: 25 Sausis 2007 16:26

Aleksandras
Na taip

Bet ar visi šitą supranta?

_______________________
Ragana

Gediminas
Hunting forever

# Atsiuntė: 25 Sausis 2007 21:05

Aleksandras
Puikus palyginimas

. Visgi "programas įdiegti" reikia. Gal ne brangiausias, gal "piratines", bet reikia. Kortomis lošti galima ir ant stalo

...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

sadhu
Medžiotojas

# Atsiuntė: 5 Vasaris 2007 12:25 - Redagavo: sadhu

del veisles pagerinimo tai zinau rytu sibiro laikas karts nuo karto kergia su vilkais. esu mates dirbanti patina kurio senelis vilkas... nesu mates graziau dirbancio suns.. ant tiek grakstus lengvas ir tvirtas..ech.. o da kai medziotojai pasakoja kaip jiems matant nesuzeista ozi privijo ir pasigulde.. tuo labiau tas vilko kraujas ciukciu sunims yra jau toks artimas. netikiu kad tas mano matytas sunekas vienintele laika gavusi vilko kraujo darbinems savybems pagerint oj netikiu.. taip kad kliedet apie laikas kaip issigimstancia darzoveliu veisle kuri praranda medziotojo instunktus ir savybes mazu maziausiai kvaila..

tadis
Medžiotojas

# Atsiuntė: 5 Vasaris 2007 16:50

Anonimas
Tai sakai hibridai .Tai gal cia irgi haski ,ar hibridai kaip tu vadini. Manau kad tau reiketu paskaityti apie sunis ir ju standartus,gal nebusi toks bukas ir nenusisnekesi.

haskiai :)

# Atsiuntė: 13 Vasaris 2007 21:56

sveiki, mes turim medžioklinį ir medžiojantį šunį - anglų springerspanielį, ir dažnai tenka susidurti su kitais paukštšuniais, todėl noriu pasidalinti keletu minčių apie paukštšunius. Pirma, šunį medžioklėms reikia dresuoti, pradedant nuo paklusnumo, kad šuo būtų valdomas ir medžioklėje darytų ne tai, ką nori, o tai, ką jam nurodo medžiotojas. Paklusnumo (čia tas klausimas apie dėmesio sukoncentravimą į šeimininką) reikia pradėti mokyti ne miške ar laukuose, kur pilna kvapų, o dresūros aikštelėje ar ramioje vietoje. Tai, kad medioklinis šuo nulekia paskui žvėrį, jį pagauna ir purto ar drasko, yra neigiamas dalykas (nebent jis tai daro tada, kai jam taip liepa šeimininkas). Trečia, paukštšunius galima išdresuoti žinduolių medžioklei (teko matyti dratharą, idealiai dirbantį elnių medžioklėj - beje, jis elnių negaudo, o tik duoda signalą šeimininkui apie netoliese esantį elnią), tik tuo atveju juo reikia nuo pat pradžių dresuoti žinduolių, o ne paukščių medžioklei, kad paukščiai neblaškytį jo dėmesio medžioklėje (analogiškai su paukščius medžiojančiais šunimis).

cazadoras
Medžiotojas

# Atsiuntė: 13 Vasaris 2007 22:14

Anonimas...medziojant elnius su dratharu yra laabai maza galimybe,kad suo susidurs su pauksciais...na nebent medziojama laukuose ar baluose...o,beto,patikekit siokia tokia,nedidele patirtim,jei su universaliu , specialiai tam ruostu,paukstsuniu medziosite stambius gyvunus,tai i paukscius jis nekreips net demesio...ir atvirksciai...o jeigu jau ir atsitiktu tokia "beda",kad medziojant paukscius suo susidurs su kokiu sernu ir privers ji begti,manau uz tai nesmarkiai nubausite savo "netaktiska" ar "nestandartini" augintini...

...beja taip "nuskilo" ir mums...na man ir mano ciuciu ,sekmadienineje kurapku medziokleje...vos uz poros simtu metru nuo tos vietos,kur pleskinom trylika medziotoju i 130 paleistu tam tikslui paukstuku,mano suo pakele is guolio sernu bureli...

ir vare juos karts nuo karto aplodamas,kol nepasaukiau sugryzti...ir patikekit tikrai nesupykau ant suns uz jo "nukrypima nuo temos"...

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2007 16:13

cezadorai, tikrai nesupykčiau ant šuns ir nebausčiau jo dėl tavo aprašytos situacijos, tiesiog neduočiau šuniui įsiloti ir vytis šernų, sudrausminčiau (t.y., nutraukčiau nepageidautiną veiksmą, kad šuns dėmesys būtų blaškomas kuo mažiau), pasikviesčiau ir toliau tęsčiau kurapkų medžioklę

Beje, pyktis su gyvūnais gerų rezultatų neduoda - šuns drausminimas ir kontroliavimas nieko bendro su pykčiu neturi

dratas
Medžiotojas

# Atsiuntė: 14 Vasaris 2007 18:21 - Redagavo: dratas

Anonimas
Medziojant su universaliu suniu,reikia labai stipraus pasikaustymo suns dresuroje norint,kad suo dirbtu idealiai ir ant zveriu ir ant pauksciu.O kad pasivaiko si bei ta,nera problema.
Pats medzioju su dratharu jau septinti metai,miske suo domisi tik visais kas su keturiomis kojomis

,nors savo laiku buvo mokinta ir ant jarubiu.Isvaziuoji medzioti pauksciu i vandens telkinius,domisi tuo ka tenka ta diena medzioji,pasimaiso kokie parakanopinai,pasigainioja juos,bet nematau tame jokios problemos.Tik viena beda,kad medziojant stambesnius gyvunus atsirades instinktas draskyti,kadangi tenka pasivyti ir suzeista stirna,kuria sugriebia ir dabaigia perkasdama spranda,o veliau anonsuoja ar parodo balsu.Is to persimeta ir pas paukscius,kuriuos dar gyvus sumaitoja(isskyrus slankas,kuriomis labai jau bjaurisi,nesa isveptomis lupomis

)

Aleksandras
Medžiotojas

# Atsiuntė: 15 Vasaris 2007 10:31

Medziojant su universaliu suniu,reikia labai stipraus pasikaustymo suns dresuroje norint,kad suo dirbtu idealiai ir ant zveriu ir ant pauksciu.O
Kaip ir žmonės, šunys turi savų "pomėgių" , arba įgimtų polinkų. Tie patys kurtsharai ir dratharai vieni gali būti labiau linkę medžioti paukščius, o kiti žvėris. Na ir žinoma, labai daug duoda tai kokiose medžioklese pagrinde naudojamas šuo. Pvz. lojimas persekiojant daugumoje yra įgimtas polinkis.
Be abejo , jei pradėsime jauną šunį naudoti žvėrių medžioklėje, paskui bus nepaprastai sudetinga kad jis pradėtų taisyklingai medžioti paukščius, dėl to "auksinė taisyklė" - "statyti šunį pradededame nuo paukščių (tilktis), tai jų pagrindinė specialybė, o vėliau pereinama prie sudetingesnių medžioklių.
Būtų neblogai jei forumo dalyviai galėtų pasižiūrėti mūsų rengiamus vižlų lauko bandymus (dovanokite, žodį vižlas naudosiu kol neturime tikamesnio pavadinimo

). Tokiuose bandymuose visapusiškai paruošti šunys dirba trijose terpėse: lauke, vandenyje ir miške. Šunų sugebėjimai tikrinami tokiose rungtyse : Laukas - paieška, tilktis ir paukščio aportas po šūvio, Kiškio ir paukščio velksmai (tai atskiros rungtys kai pavejui nuvelkame apie 250m su 2 bukais kampais) pėdsako pradžia imituoja pašovimo vietą, šuo paledžiamas pėdsako pradžioje ir savarankiškai jį atidirba, radęs "laimikį" jį aportuja ir taisyklingai atiduoda medžiotojui. Prarasto kiškio ir paukščio paieška, kai žolėje šuo turi surasti jam nematant, nukritusi "laimikį" ir jį aportuoti medžiotojui.
Vanduo. Paieška vandens augmenijoje (apieškomas konkretus plotas), sužeistos anties paieška vandens augmenijoje, negyvos anties paieška vandens augmenijoje, nušautos anties aportas iš gylaus vandens.
Miškas. Šuns palikimas vietoje (nutolęs nematomas medžiotojas 2 kartus iššauna), tankaus miško ploto savarankiškas apieškojimas, kiškio ir lapės velksmai ir jų aportas, kraujo pėdsakas (apie 500m), elgesys linijoje(prie medžiotojo) varymo metu (varovams praeinant lygiagrečia linijos medžiotoja iššauna į orą). be to visose rungtyse žiūrima į šuns paklusnumą, savarankiškumą ir bendradarbiavimą su vedliu.
Trumpesni lauko bandymai daromi be miško rungčių. Taip , jei trumpai atrodo universalaus šuns darbas

# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 14:03

Turiu klausima ar suns mokinimui su kiskiu vietoj jo tinka triusis ar nlb?

# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 17:24

Sorry, o ko norite išgauti iš šuns, mokydamas su kiškiu?

Gediminas
Hunting forever

# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 17:37

Anonimas
ar suns mokinimui su kiskiu vietoj jo tinka triusis
Tinka, nes vasarą kiškiai nemedžiojami, tad ir gauti jį mokymui sudėtingiau, nebent laikytumėt pusę metų šaldiklyje

...

------------------------------------------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 17:49

Gediminas
Lb dekui

Gytukas
Medžiotojas

# Atsiuntė: 20 Birželis 2010 19:52

Kazkas cia rase, kad laikai reikia moket klausyt tokiu komandu: sest, gult ir t.t...Gal pasakysit kam??? pries draugus pavaidint ar kam?? Geriau daugiau pastangu idet i "pas mane" "ieskok" "negalima"..

Dzeni
Medžiotojas