Vilkas (Canis lupus) - www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po...


- Registracija - Forumai - Atsakė - Statistika - Paieška - Nariai

Pokalbiai prieš ir po medžioklės...

-- Naujienos Straipsniai -- Foto galerija -- Pokalbiai -- Orų prognozė --

Medžioklės taisyklės (naujausia redakcija)

www.hunter.lt Pokalbiai prieš ir po... / Medžioklė / Vilkas (Canis lupus)

<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . 136 ... 278 . 279 . >>

Autorius	Žinutė
svetimas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 20:53 Gediminas nesu as aklai ginantis vilkus bet jusu komentaras biski kvailokas toks ispudis susidaro kad vilkas jum labai didelis kenkejas, vilkas gyveno milijonus metu ir zveriu kaip buvo taip ir yra o kad muziko viena kita avina papjauna ar koki ozi sueda ner labai didelis nuostolis laukines kiaules daugiau padaro zalos. Pss mano plotuos gyvena vilkai ir lusys kad kazkokia tragedija butu nepastebejau stirnu pakankamai sernu briedziu elniu taipogi, aisku medziokles sezonu tipo kada juos galima medziot mielai sauciau pilki del trofejaus kurio dar neturiu gyvenu kad medžiočiau medžioju kad širdis atsigautu
ttomas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:00 Kitą kart pamąstykit, prieš rašydamas Perskaites Jusu komentara ir as apie ta pati pagalvojau P.S. be panikos nuomoniu yra daug ir visas reik gerbt. bet... o kiek sernas, lapinas ir t.t....iš žvaigždžių išsidėstymo nustato, kad jo suėstas jauniklis buvo neperspektyvus, ar ateityje galėjo susirgti ... ? O kiek sernu ar lapinu ir t.t....tarp suaugusiu individu (elniniu) taip pat ir sernu (is zvaigzdziu issidestimo), nustato, kad jo suestas individas buvo neperspektyvus?
Brutas Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:05 Pasiskaicius sita tema susidaro vaizdas kad vilkai yra nelieciami arba turi buti visi ismedzioti. Manau kad vilkus medzioti reikia bet negalima medzioti be saiko , kad sueda stirna ar serna nieko blogo kad sueda kaip svetimas sako muziko avi ar versy negerai, turetu buti kazkokia kompensavimo sistema is tu paciu pinigu kur medziotojai moka uz plotus, o BV isvis juokinga ir niekam nereikalinga organizacija kurios tikslai juokingi . Vilkia gyveno dauk amziu ir buvo medziojami ir neisnyko ad manau jeigu medziosime tvarkingai pagal nustatytas tvarkas tikrai vilku bus.
ttomas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:11 svetimas aisku medziokles sezonu tipo kada juos galima medziot mielai sauciau pilki del trofejaus kurio dar neturiu kaip pirstu i aki turbut del to kai kam ir spaudimas kyla svetimas Bet toki medziotoja galima (truputi) suprast, smalsumas, o gal... Bet neapykantos niekada nesuprasiu (vilkui)
wilkiukstis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:14 Kitą kart pamąstykit, prieš rašydamas . Ar ne pačiam tą patį pritaikyti reiktų??? svetimas Pss mano plotuos gyvena vilkai ir lusys kad kazkokia tragedija butu nepastebejau stirnu pakankamai sernu briedziu elniu taipogi Tai vat, būtent. Vos ne visa šiaurės Lietuva nesiskundžia, toli gražu, kanopiniais, o vilkų ir lūšių gyvena irgi manyčiau nemenkas visos šalelės procentėlis
ttomas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:22 wilkiukstis Ir as nepastebejau jokio kanopiniu ''naikinimo'', pozymiu, nu bet koks bebriokas kartas nuo karto dingsta
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:36 svetimas vilkas gyveno milijonus metu ir zveriu kaip buvo taip ir yra o kad muziko viena kita avina papjauna ar koki ozi sueda ner labai didelis nuostolis laukines kiaules daugiau padaro zalos. Ačiū už "komplimentą", apie mano ankstesnį pasisakymą... Bet milijonus metų žmonės vilkus medžiojo, t. y. naikino konkurentus. Dabar BV visomis išgalėmis šaukia ir reikalauja vilkų nemedžioti, nekreipdami dėmesio į Jūsų minimą "milijonų metų" patirtį. ttomas Tema apie vilkus, tad apie juos ir kalbama, o ne lapes ar šernus, nes jų medžioklė, kažkieno neapgalvota iniciatyva, dar nėra uždrausta. Abiems, iš asmeninės patirties, galiu pasakyti, kad medžiojome vilkus be jokių apribojimų ir draudimų ištisus metus, jų Lietuvoje visą tą laiką buvo. Buvo ir kitų žvėrių. Nors sumedžiodavome vilką labai ir labai retai, jie mūsų medžioklės plotuose lankėsi (laikėsi) pastoviai, kaip ir lūšys. Dabar, faktiškai uždraudus vilkų medžioklę, paskutiniuosius 3 metus stirnų mūsų klube nebemedžiojome, dėl žymaus jų populiacijos sumažėjimo, o didesnio pagausėjimo, kol kas nepastebime. Vilkus, deja, bet matome, randame pėdas ar girdime pastoviai ... ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:58 wilkiukstis ttomas Ir baikit, vaikučiai, svaičioti, apie išskirtinius vilkų selekcinius sugebėjimus, besimaitinant tik "bebriokais kartas nuo karto dingstančiais ... Ryja jie visus, ką tik sutinką pakelyje, ir sugeba įveikti . Pasiskaitykite daugiau rimtų dėdžių - mokslininkų darbų, kiek reikia vilkui mėsos per dieną, mėnesį, metus, kad sočiai gyventų ir gal tada įsivaizduosite, kokios yra jų daromos gyvūnijai žalos apimtys ... Tada ir rašykite . ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
wilkiukstis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 21:59 Gediminas Bet gi niekas čia nesako (apart BV), kad vilkų medžioklė turi būt tabu. Bet varyt ant vilkų, kaip ant kažkokio baubo, tai irgi, ką aš žinau Beje, jei grąžintų tokia sistemą kaip sovietmečiu, kad buvo - kiaurus metus (išskyrus premijas ir nelegalius medžiojimo būdus) tai tų vilkų vis tiek būtų kaip bitinų
wilkiukstis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 22:08 Gediminas Ir baikit, vaikučiai, svaičioti, apie išskirtinius vilkų selekcinius sugebėjimus Niekas čia DĖDE nesvaičioja - taip ryja jie ką sutinka, tokie jau dėsniukai. Ir tegul, taip jau gamta surėdė, bet aš tame nematau jokio blogio (proto ribose). ir gal tada įsivaizduosite, kokios yra jų daromos gyvūnijai žalos apimtys Kažkaip labiau panašu į tai, kad vilkai daro žalą ne gyvūnijai, o medžiotojams, jei taip labiau pagalvojus p.s. o mokslinių straipsnių, jei ką, perskaityta nemažai.
marcco Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 22:42 Gediminas oho.. nuoširdžiai džiaugiuosi, kad Tamstos supratimas daugeliui jaunų medžiotojų yra svetimas. su Jūsų karta - ma jį bala, nebeištiesins čia jau nieks.. apie milijonus metų manau pats puikiai suprantat, bet vistiek sekat pasakėčias. lyginant žmogaus galias ir vilkų buveinių būklę prieš tegul ir šimtą metų ir dabar skirtumo nematot? taip išeina daugumoj vakarų europos valstybių ir skandinavijoj vilkai išnyko/beveik išnyko/buvo išnykę dėl klimato kaitos? apie vilko darom žalą medžiotojų investicijoms į medžiojamąją fauną nesinori net kalbėti. jei nebūtų graudu, būtų labai juokinga. p.s. suprantama geriausiai selekciją vykdo laikos. dėl to niekas net nesiginčyja.. "Negalima skirstyti Gamtos kūrinių i blogus ir gerus. Šią taisyklę reikėtų išmokti dar mokyklos suole ir visą gyvenimą jos laikytis. Ką Gamta sukūrė - viskas reikalinga, tobula ir gražu." -J.Tauginas-
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 23:03 geriausia selekcija vykdo foto aparatas? Mariau (sautuvu) medzioji tik tada kai baigiasi pas pati saldyklije mesa (tada, imu sautva i rankas, paties zodziai), tai ir manau, kad Tavo Princese tokia pati medziotoja kaip ir pats.
marcco Hunting for living Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 23:21 Anonimas Mariau (sautuvu) medzioji tik tada kai baigiasi pas pati saldyklije mesa (tada, imu sautva i rankas, paties zodziai), tai ir manau, kad Tavo Princese tokia pati medziotoja kaip ir pats. viskas labai teisingai surašyta dėl kurios vietos turėčiau ginčytis, arba ko turėčiau gėdytis? beje man vistik pasisekė labiau, negu "Princesei"- jai laimė pabūt medžioklėje tenka praktiškai tik per šventes p.s. foto aparatas selekcijos nevykdo. čia šiaip informacija.. "Negalima skirstyti Gamtos kūrinių i blogus ir gerus. Šią taisyklę reikėtų išmokti dar mokyklos suole ir visą gyvenimą jos laikytis. Ką Gamta sukūrė - viskas reikalinga, tobula ir gražu." -J.Tauginas-
Anonimas	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 23:29 Ar mate kas vilka musu miskuose paskutini menesi?Nes as ieinu i si foruma apie vilka tikedamasis isgirsti kas,kur ji mate,o cia tik gincai...
wilkiukstis Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 28 Spalis 2012 23:36 Anonimas Ar mate kas vilka musu miskuose paskutini menesi?Nes as ieinu i si foruma apie vilka tikedamasis isgirsti kas,kur ji mate,o cia tik gincai... Tai labai ramia sąžine į šitą forumą galite nebeeiti
Gediminas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 01:22 - Redagavo: Gediminas Čia truputis medžiagos, jaunimui, pamąstymams apie mastus : MITYBA Vilkas — mėsėdis gyvūnas. Minta žinduoliais — nuo pelinių graužikų iki stambiausių žvėrių ir naminių gyvulių. Retai racione pasitaiko paukščių, žuvų, dar rečiau augalinio maisto (kaip atsitiktinė priemaiša). Mitybą dažniausiai lemia sąlygos, kuriomis vilkai gyvena, žvėrių rūšinė sudėtis bei gausumas, metų laikai. J. Prūsaitė, tyrinėjusi vilkų mitybą 1958 — 1959 metų žiemos mėnesiais, nurodo, kad pagrindinis vilkų maistas yra stirnos. Jos sudarė 27,6 procento maisto raciono. Pagal dažnumą po jų ėjo šunys ir arkliai — po 12 procentų, kiškiai — 6,9, avys — 5,2, šernai — 3,3, kiaulės — 3,3, pelėnai — 1,7 procento. 1959 metais respublikoje gyveno 916 briedžių, 350 elnių, 22 100 stirnų, 3100 šernų, 121 000 kiškių. Tada buvo kur kas daugiau vienkiemių ir palaidų šunų, bėginėjančių iš vieno kaimo į kitą. Pagal 1985 metų apskaitą, respublikoje gyveno 7800 briedžių, 10900 elnių, 41200 stirnų, 19000 šernų, 71 000 kiškių. Galima manyti, kad vilkai dabar daugiausia minta jaunais šerniukais, po jų eina stirnos, briedžiai, elniai. Sumažėjus kiškių, jų vilkų racione taip pat rečiau pasitaiko. V. Gatichas, ištyręs vilkų mitybą Pripetės rezervate (60,7 tūkst. ha), kuriame 1977 metais gyveno 312 vilkų, arba penki vilkai tūkstančio hektarų plote, nustatė, kad pagrindinis jų maistas yra šernai (29,9 proc.), stirnos (17,5 proc.), šunys (16,2 proc.), bebrai (13 proc.). Vasarą šunys sudaro apie 39,5, šernai — 23 procentus vilkų maisto. Žiemą dažniau negu vasarą vilkai ėda dvėselieną. Vasarą sumedžiojus tėvus, jaunikliai neišmoksta medžioti ir dažniau, negu užaugę kartu su tėvais, minta dvėseliena; lankosi arčiau namų, šiukšlynuose, tenkinasi kaulais, kitomis maisto atliekomis, pjauna naminius gyvulius. Per parą vilkas vidutiniškai suėda apie 2 kilogramus mėsos, per metus — apie 700—800 kilogramų. Ne visi vilkai sočiai kasnakt paėda, ypač žiemą. Tada jų skrandžiai dažniau būna tušti, jie kenčia badą. Užtat pasitaikius progai, išbadėjęs plėšrūnas iškart gali suryti 4—8 kilogramus maisto. Visą straipsnį ir nuorodą į šaltinį rasite - http://www.medziotojas.eu/forumas/viewtopic.php?f= 57&t=1604 Pabraukta mano. Dabar paskaičiuokite, kiek mėsos reikia suvalgyti BV pripažįstamiems 250 LT vilkų, nors, mano nuomone, jų yra 2 - 3 kartus daugiau. Mano kukliu supratimu - apie 100 tonų medžiojamųjų žvėrių mėsos, tik "deklaruojamiems" vilkams, o jei visgi jų yra žymiai daugiau ??? Pridėkime dar suėstus ūkininkų gyvulius, jų vertę ir toliau tvirtinkite, kad vilkai niekam jokios žalos nedaro, tik vieną kitą bebriuką "nugnyba"... Toliau, pagal vidutinius žvėrelių svorius, skaičiuokite patys, gal nors kiek praregėsite, kad žala medžioklės ūkiui ir ūkininkams yra milžiniška. Keista man dar ir tai, kad BV, eidamas į teismus su AM, lyg ir netyčia pamiršta apie vilkų populiacijos reprodukciją, kuri, pagal pačius kukliausius mokslininkų paskaičiavimus, turėtų būti bent apie 50 %, ir garsiai rėkia, kad AM ruošiasi išnaikinti 5 - ą dalį LT vilkų populiacijos. Tai gal Jūs, gerbiamieji, sterilizavote visas vilkes ir iškastravote patinus? Kodėl niekur neminite, kad per laiką, praėjusį nuo paskutinio vilkų skaičiavimo, gaujose, netyčia, galėjo atsirasti ir užaugti bent koks 100 kitas jauniklių? O gal jau, sėdėdami kabinetuose, suskaičiavote, kad šiemet vilkų prieauglio nėra ir artimiausius 10 metų nebus... ? Ką manote apie LT vilkų galimybę daugintis, p. Vaidai ? ------------------------------------------------ Feci quod potui, faciant meliora potentes...
Vilkas_pilkas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:14 - Redagavo: Vilkas_pilkas Gediminas Gelezine kantrybe pas Tamsta,linkiu sveikatos ir toliau taip laikytis Norejau i roju-tapau medziotoju
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:31 Vaje, kiek priskaldėte per savaitgalį. Permečiau akimis. Komentaras sadhu atrodo. Prašau atsiųsti nuorodą mūsų peticijos, kurioje reikalaujama uždrausti vilkų medžioklę. Jei galima, ne n metų senumo. Gediminai, manau, kad vilkai dauginasi. Taip pat ir žūva. Dar imigruoja bei emigruoja. Galutinis suminis populiacijos pokytis yra visų šitų dalykų suma. Jei atsiversi ką nors daugiau, nei pasenusį Bibikovą, tai sužinosi, kad šis pokytis gali būti nuo neigiamo dydžio ar nulio (pvz. prisotinta populiacija) iki kelių šimtų procentų (pvz. naujas teritorijas kolonizuojanti populiacija). Koks prieauglis Lietuvoje - niekas nežino. Miškininkų apskaitos PER 6 METUS terado ~ 50% pokytį nuo mažiausios gausos iki didžiausios. Medžiotojų apskaitos rodo šimtus procentų prieauglio. Bet lygiai taip pat medžiotojų apskaitos rodo, kad Lietuvoje pernai buvo 250 lūšių, o šiemet - 430 (vos ne padvigubėjo). Darsyk dėl teismų. Jei tingite skaityti skundo argumentaciją, išrašytą jau nebežinau keliose vietose, tai gal tiesiog susilaikykite nuo komentarų. Nes šnekate pievas. GAA "Baltijos vilkas"
padsakas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:39 Įdomią poziciją išsakė J. Talmontas, darbo grupėje atstovaujantis ūkininkus: "dėl mūsų galite turėti kiek tik norite vilkų, tik kompensuokite jų daromą žalą". Šiek tiek skiriasi nuo medžiotojų ypač pamėgto "vilkus reikia sureguliuoti iki tiek, kad nebedarytų žalos ūkininkams" Be to, kad kaip visada iškraipote medžiotojų poziciją sau naudinga linkme ("nebedarytų žalos = išnaikinti" ), nematau čia nieko įdomaus? Jūs gi nesiruošiate kompensuoti nuostolių. Jūsų iteresas kuo gausesnė vilkų banda, o toliau nors ir tvanas. Valstybė taip pat nesiruošia. Kaip visada "kraštiniais" lieka medžiotojai. Tai ką Jūs čia tokio keisto matote medžiotojų nore minimizuoti nuostolius?
Giedramasas Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:42 as uz vilku sauduma !!!! adrenalinas
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:47 Dar komentaras apie stirniukus ir šerniukus. Taip, vilkai gali stipriai sumažinti savo grobio populiacijas. Gali netgi jas išnaikinti, ypač jei prisideda kitos kanopiniams nepalankios sąlygos. Viskas čia suprantama. Nesuprantama štai kas. Kaip gali vienu metu vykti keturi dalykai: 1. Didėja vilkų populiacija (medžiotojų ir AM nuomonė). 2. Didėja grobio populiacijos (medžiotojų apskaitos, AM oficialūs duomenys). 3. Tuo pat metu vilkai baigia išnaikinti stirnas, šernus, elnius ir kitus (nuolatinis medžiotojų verksmas, ypač straipsniuose spaudoje). 4. Beveik išnaikintų kanopinių (ypač šernų) žala ūkininkams pagal tą pačią spaudą taip pat didėja. GAA "Baltijos vilkas"
sauliuksas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:50 VaidasBV dideja medziokles verte Ką sukūrė gamta-įkainoti neįmanoma !
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 09:53 padsakas> valstybė ruošiasi kompensuosti nuostolius. Tai pirma. Antra, esu tikras, kad per visą savo buvimo laiką hunter.lt nė karto nesu rašęs, kad kažkas (pvz. medžiotojai) ruošiasi ar nori išnaikinti vilkus. Tad nedėk į mano lūpas mano nesakytų žodžių. Ir patikslink, kokiu būdu medžiotojai lieka kraštiniai dėl vilkų? Man atrodo, jums užtenka rūpesčių su šernais, kurių nuostolius privalote kompensuoti, bet ūkininkai kažkodėl vis dar nepatenkinti. Ir nesuminimizuojate jų, nors turite teisę medžioti kiek tik norite. GAA "Baltijos vilkas"
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 10:11 Na ir dar apie suvalkiečių 27 vilkus. Jei pas juos išties labai daug grobio vilkams ir yra kitos palankios sąlygos, tai 100 kv. km. gali iš bėdos būti vienos (nedidelės) šeimos teritorija, nors Lietuvos platumose šeimos teritorijos plotas turėtų būti apie 200 kv. km., t.y. tie medžioklės plotai tesudarytų gal tik apie pusę teritorijos. Tiek to. Tegul būna vienos šeimos teritorija. Žiūrime toliau. 27 vilkai - ne mažiau, kaip 3 šeimos, nors 9 vilkų šeimos ne rezervatuose pasitaiko retai. Taigi, kaip trys gausios šeimos telpa vienos mažytės šeimos teritorijoje? Niekaip. Variantas vienintelis - tuose medžioklės plotuose yra kelių šeimų teritorijų ribos, t.y. pvz. trijų šeimų teritorijų kampeliai. Bet tada tų šeimų likusieji teritorijų gabalai - gretimuose rajonuose. Taigi, tie 27 vilkai gyvena ne 100 kv. km., o kur kas didesniame plote. Tik juos medžiotojai susiskaičiavo kaip "savo plotų" gyventojus. Ir tada aiškina, kad pas mus 27 / 100 kv. km. Aišku, gretimų plotų medžiotojai juos susiskaičiuos irgi kaip saviškius... Ir čia skaičiavimas ant pirštų, darant išlygas teritorijų plotams ir neklausinėjant, kaip medžiotojai tokiame nedideliame plote sugebėjo atskirti 27 vilkus. Vienoje vietoje rado 27 pėdsakų išsiskyrimą? O gal viename kampe suskaičiavo 9, kituose irgi po 9, ir laiko, kad čia skirtingi? Tada taip, galima ir 1000 vilkų Lietuvoje suskaičiuoti. GAA "Baltijos vilkas"
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 10:33 VaidasBV na tu tai pezalas, as simtu procentu palaikau Gediminas
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 10:34 VaidasBV ant lt, gyvena ne maziau kaip 1000 vilku, irtu to nepaneigsi
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 10:40 scorpas> Nepaneigsiu. Bet į kumštį tai gerai pakvatosiu iš "specialistų" medžiotojų. Man būtų gėda taip nusišnekėti. GAA "Baltijos vilkas"
scorpas Hunting forever Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 10:42 VaidasBV va va nepaneigsi o as tavo 250 galiu paneigt
VaidasBV Medžiotojas Narys	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 11:04 Mano 250? Kaip visada - prašome citatą. Gerai pamenu save turbūt dešimtkart sakantį, kiek mano nuomone yra vilkų Lietuvoje. Ir tai nebuvo 250. O jei "galiu paneigti" yra tas senas geras "BV siurbia pinigus iš fondų, be to, gyvena devintame aukšte, todėl vilkų yra 1000", tai net nesivargink rašyti GAA "Baltijos vilkas"
Anonimas	# Atsiuntė: 29 Spalis 2012 11:45 VaidasBV sunys loja,karavanas vaziouja. o vilkams nuo to tik blogiau .tur but neneigsit?